Consommation d'huile et Segments

[felix]

Salut à tous

J'ai fait le constat d'une consommation excessive d'huile sur ma machine qui a 117 Mkm, jamais déculassé.
En gros en 600 km (Lyon Magny-Cours A-R) le niveau d'huile disparait de la jauge.

Bref c'est la merde.

Du coup on se doute que c'est les segments, ou peut être les joints de queues de soupapes.
Pour en être certain, j'ai acheté un compressiomètre
https://www.louis-moto.fr/artikel/rothe ... e/10034098" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.youtube.com/watch?v=JQn_ni2Gfkc" onclick="window.open(this.href);return false;

L'utilisation est très facile et on a pas besoin de traduire la notice qui est en allemand.
J'ai commencé par virer le réservoir, j'ai vidé les cuves des carbus et j'ai branché cylindre par cylindre le machin pour voir en Bar si ça comprime ou pas.

Mesures : 10.8 / 11.3 / 9.5

/ /

Si j'ai la bonne information, la valeur nominale devrait être 10.6

Là dessus je suis allé lire le paragraphe "lexique des méthodes" de la RT qui traite le sujet de la compression - Je vous invite à le faire aussi.

On en déduit que la calamine augmente les taux de compression sur les trois cylindres mai que #3 fuit, et que c'est là que le 10W40 se fait la malle.

La RT nous donne une nouvelle piste en nous conseillant de verser 3 ou 4 centilitres d'huile par le puit de bougie pour voir si la compression augmente. On fait effectivement une étanchéité provisoire sur les segments et on disculpe ainsi les soupapes.

Mesure sur le #3 : 15.6

Donc voilà CQFD, je dois changer les segments du 3, vérifier l'état de la chemise.
Bien entendu je fais ça sur les 3 cylindre, et tant que j'y suis à déculasser je change le patin fixe de distri.
Cout de l'opération, environ 300 euros de matos.




Merci à Cyclu pour ses conseils.

[olive38]

Salut Félix

15.6! t'as du pas y aller avec le dos de la cuillère pour mettre l'huile!
C'est des pistons haute compression?

[sidecarmoto]

Cool pour le test, moins cool pour la facture

Je viens de commander un compressiomètre à cadran, pas encore reçu.

T'as fait comment pour serrer la rallonge dans le puit central? Est-ce qu'un simple serrage à la main (sans clé) suffit?

[felix]

T'as fait comment pour serrer la rallonge dans le puit central? Est-ce qu'un simple serrage à la main (sans clé) suffit?

Le trou du milieu est un peu chiant à trouver mais j'en ai connu de moins faciles.
C'est un serrage à la main en tournant le flexible, d'ailleurs il n'y a pas de forme pour une clé. Mais ça suffit à comprimer le torique dans le puit de bougie.

Salut Félix

15.6! t'as du pas y aller avec le dos de la cuillère pour mettre l'huile!
C'est des pistons haute compression?

Yo l'Olive !
J'ai mis précisément un bouchon rouge de WD40 rempli
C'est peut être trop mais c'est efficace pour enfumer le garage au redémarrage

[Nanard67]

La méthode de mettre un peu d'huile donne une indication mais seul un démontage avec métrologie est fiable, et vu ta conso d'huile je suis perplexe sur ta conclusion de l'usure d'un seul cylindre sur les trois de plus un extérieur.......et ayant vu de plus fort kilométrage avec tout compte fait peu d'usure à ce niveau

[sidecarmoto]

Le trou du milieu est un peu chiant à trouver mais j'en ai connu de moins faciles.
C'est un serrage à la main en tournant le flexible, d'ailleurs il n'y a pas de forme pour une clé. Mais ça suffit à comprimer le torique dans le puit de bougie.

Je me disais vu les pressions qui sont quand même importantes, la moindre fuite fausserait les mesures. Si le joint se comprime correctement, c'est cool.

Pour en revenir à la consommation d'huile, t'as pas changé de marque? Déjà vu des huiles de même grade, une qui part grave en fumée et l'autre qui tient normalement (Renault Safrane)

[Nanard67]

avec le changement d'huile

[louminsk]

Vécu : Consommation gargantuesque de 0,75l /1000 km sur autoroute (145 Km /h de vitesse de croisière) avec de la 100% synthétique toute fraiche sur un vieux K75 de 92 aux queues de soupape fatiguées. Pour le trajet retour , vidange avec de la minérale de même grade, consommation nulle, aucun rajout pour des performances égales.

[Chicboy]

avec Nanard

9.6 n'est pas trop déconnant. Et il me semble que les compressions diminuent avec le temps, pas l'inverse, sauf en cas d'encrassement sévère.

Par contre 15,6 énorme , ça prenait le risque de flinguer une bielle non ?

J'ai lu la partie Compression du moteur - Vérification et je vois une erreur de ta part.

C'est indiqué "2 à 3 cm3 maxi".. ce qui correspond à 2 ou 3 ml.
Tu aurais juste mis 10 fois plus..

[ccm17]

Hello phénix ,
Quand j'ai arrêté le moteur pour faire la segmentation
C'était 250ml/100km
Donc tu as de la marge
Jeu de coupe aux segments ..hors cotes
Plus joints de queues aux soupapes
Chemises dans les tolérances après un coup de rodoir
Bon courage

[Pulul]

Je suis touché par le phénomène de conso d'huile sur mon Speed.
Depuis le début que j'en suis proprio (2005 avec 24000 km), il boit entre 0,5 et 1 litre au 1000.
Le paradoxe: c'est sûr des trajets quotidiens qu'il consomme le plus et lors des concentr' qu'il boit le moins
Il ne fume pas, et sent plus l'essence imbrulee que l'huile. Mais je m'en fou: à aujourd'hui 120000km, la conso d'huile n'a pas évolué depuis le début ! Au pire, j'y caserai une triplette de pistons de 955i dans le carter, un jour

Concernant l'usure de nos moteurs, j'ai 3 souvenirs, dont 2 lus ici:
- Maxence dit toujours que des pièces de l'équipage mobile, ce sont les pistons qui s'usent le plus vite.
- Après un coup de honnoir pour déglacer les cylindres, Blackdam avait fait consommer de l'huile à un moteur qui n'en consommait pas tant avant.
- enfin, j'ai suivi Titi dans la route des crêtes en juin dernier, et bien il fumait unpeu... (Trophy 900 avec 315000 km d'origine... à l'époque ). J'avais aussi suivi Juju avec sa Dayto... pareil, ça fumait façon Renault diesel des 80's ...

Pour sur que la prise de compression donne quand même une idée de l'usure

[ccm17]

j'y caserai une triplette de pistons de 955i dans le carter, un jour

Avec quel joint de culasse avec les chemises pistons ??
Si réalésage des chemises c'est trop fin

[SpeeDayto44]

Ca vient peut être (sans doute) de mon compressiomètre, mais j'ai un écart d'environ 1 bar entre les tubes rigides et les durite souples (celles qu'on visse).

Du coup, je prends toujours la compression avec le tube rigide sur le #1 et #3 (faut juste appuyer fort pour assurer l'étanchéité).
Et je reprends une mesure avec la durite souple sur les 3 cyl..
Comme ça, je sais quelle est la valeur réelle du #2.
Ça fait beaucoup de mesures et c'est du temps peut être passé pour pas grand chose, mais ça m'a déjà évité de deculasser inutilement...

Et une giclée d'huile si la compression est basse.

[Chicboy]

j'y caserai une triplette de pistons de 955i dans le carter, un jour

Avec quel joint de culasse avec les chemises pistons ??
Si réalésage des chemises c'est trop fin

J'ai partagé sur FB un lien de la modification :
http://web.archive.org/web/200805300141 ... /NFS-2.htm

[frédégaz]

mon moteur a toujours consommé de l'huile
dés qu'il monte dans les tours, en dessous de 6-7000 rien

pistons , segments et soupapes neufs à 203 000km
chemises d'origine! car toujours dans les cotes et pas ovalisées!
oui je sais c'est étonnant

JAMAIS de déglaçage des chemises! c'est une ineptie
ça nique le traitement c'est tout ce que ça fait
soit c'est bon, soit c'est à remplacer

[felix]

Merci pour vos commentaires

Il y a débat sur le traitement ou pas des chemises.
J'ai relu le moto technique sur les T3 et ils n'en parlent pas - Les vilos nitruré au plasma, ça oui.

https://drive.google.com/file/d/0B8bEVx ... sp=sharing" onclick="window.open(this.href);return false;

[frédégaz]

les chemises sont traitées nique asile ou un truc du style
donc le déglaçage n'a rien à faire avec ça!

[ERIC T3]

Pour avoir fait Béthune/Bollène par autoroute en 7h en m'arrêtant 3 fois dont une fois 40 min pour casser la croute

Enfin ça c'était avant 2000 je me souviens avoir ajouté pas loin d'un litre d'huile avant de faire le chemin inverse =} à l'époque ma Daytona n'avait pas 25000kms..

Aujourd'hui j'ai passé les 100000 et le n'ai rien fais depuis. J'effectue la vidange vers les 6/7000 kms sans faire d'appoint

Rien d'alarmant pour moi

Ta brêle moins tu y touche mieux elle se porte.....

[Chicboy]

les chemises sont traitées nique asile ou un truc du style
donc le déglaçage n'a rien à faire avec ça!

Il me semble que les chemises de T300 n'ont pas de traitement au Nickasil.. ce traitement aurait commencé sur les 955.

[ccm17]

C'est des chemises acier
Même sur 1050..
Nickasil moteur deux temps cross surtout Kawa ...