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Re: Retex carbus 40

Posté : 02 avr. 2014, 09:06
par bic&car
SpeeDayto44 a écrit :Tu oublis un peu l'impact du croisement et des levées de sous papes. :D

Je sais que certains ont panaché les AAC entre Tiger/classique et 100CV, histoire de jouer sur les 2 tableaux (puissance ET couple).
panachage : AAC retaillé entre les 2 cotes en partant d'un AAC vert ou bleu?

coté carburation, juste un petit schéma pour le rappel des "actions-interactions" des différents éléments avant de dire qu'on monte ou descent l'aiguille d'un cran ou 2...

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Re: Retex carbus 40

Posté : 02 avr. 2014, 12:06
par Alioucha
Druuu a écrit :Je squatte ton post !! Je viens d'essayer le truc d'Alioucha! Et miracle elle marche de nouveau en bas mais les montés sont moins rapide..et je cale au freinage :calimero:
Logique! Tu modifies le rapport air/essence, du coup tu sais où tu en es pour les réglages à faire. Si ça marche mieux en bas avec chaussettes en coton, c'est que t'es trop pauvre sans les chaussettes. (Tu freines l'air, donc tu enrichie en essence). :arrow: C'est à cause du K&N.
Conclusion, soit tu freines l'air qui rentre, comme d'origine (filtre d'origine etc) soit tu gardes ta boîte à air "qui respire" mais tu enrichis en essence "pour le bas des tours". Mais au moins avec ce petit test, t'es fixé ;)
(Voir la courbe sur le post Mikuni BST 36).

Re: Retex carbus 40

Posté : 02 avr. 2014, 12:43
par Druuu
Oui j'ai essayé de comprendre ton post sur mikuni bst 36 mais disons que je n'ai pas les reflex de mécano!

Donc si je comprends bien en mettant le bout de laine , ca freine l'air donc je retrouve un meilleur ratio air/essence

En gardant donc ma "BaA" je dois enrichir l'essence ! Ok mais alors je dois jour sur quoi? Vis de richesse? GR plus gros? perçage du boisseaux plus gros? aiguilles 2e 3 ecrans etc.. Je suis un peu perdu :drapeaublanc:

Re: Retex carbus 40

Posté : 02 avr. 2014, 13:16
par Nanard67
Druuu a écrit :Oui j'ai essayé de comprendre ton post sur mikuni bst 36 mais disons que je n'ai pas les reflex de mécano!

Donc si je comprends bien en mettant le bout de laine , ca freine l'air donc je retrouve un meilleur ratio air/essence

En gardant donc ma "BaA" je dois enrichir l'essence ! Ok mais alors je dois jour sur quoi? Vis de richesse? GR plus gros? perçage du boisseaux plus gros? aiguilles 2e 3 ecrans etc.. Je suis un peu perdu :drapeaublanc:
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selon cette très belle image tu vois selon le régime ce qu'il faut retoucher, en simplifiant car changer la forme et la montée du boisseau n'est pas évident, pareil pour le puit et la forme de l'aiguille on s'entiens qu'à sa hauteur :

de 0 à 3/8 d'ouverture : GR et vis de richesse
de 3/8 à 6/8 : aiguille
de 3/4 à 4/4 : GP

Re: Retex carbus 40

Posté : 02 avr. 2014, 14:46
par Alioucha
Druuu a écrit :Oui j'ai essayé de comprendre ton post sur mikuni bst 36 mais disons que je n'ai pas les reflex de mécano!

Donc si je comprends bien en mettant le bout de laine , ca freine l'air donc je retrouve un meilleur ratio air/essence

En gardant donc ma "BaA" je dois enrichir l'essence ! Ok mais alors je dois jour sur quoi? Vis de richesse? GR plus gros? perçage du boisseaux plus gros? aiguilles 2e 3 ecrans etc.. Je suis un peu perdu :drapeaublanc:
Oui! exactement!
Je vous propose à tous les deux le protocole suivant:

1- Allez rouler sans le coton qui frein l'air à l'entrée. Notez le comportement à chaque régime jusqu'à 9000tr. Notez-le vraiment, avec un crayon.
2- Mettez les chaussettes de tennis sur les tubes et retournez rouler. Calez-vous en seconde et poussez le moteur. Notez tout ce qui se passe jusqu'à 9000.

Normalement, en 1 ça marche en haut mais pas en bas, et en 2, ça marche en bas mais pas en haut.
:arrow: Alors on choisi une des deux config (je devine "sans les chaussettes", bande de petits malins :) , mais vous avez pas forcément raison. Anyway: )
:arrow: Donc mettons que vous décidez "allez, ça respire, je vire les chaussettes en coton". Alors je dois enrichir en bas :mefiant: . Et qu'est-ce qu'il dit le graphique? Vis d'air et gicleur de ralenti ET euuuh.. boisseaux.

Modifier une hauteur d'aiguille pour espérer régler des trucs en dessous de 5000 tours, ça n'a pas de sens.

Vis d'air, oubliez. Ça doit être au minimum pour des raisons de confort à la décélération (faut que ça freine quand on lâche la poignée).
Gicleur de ralenti, il faut du 42,5. C'est mieux, les vieux d'ici vous le confirmeront tous. Moi j'ai des 40, ça marche aussi mais faudra que je les change.
Boisseau: Vous pouvez jouer sur 1- Trou (2 x 2mm, voire moins et jamais plus) dans le boisseau 2- Couper deux spires des ressorts (favorise la levée des boisseaux qui est complètement déprimée par la présence du K&N) 3- Changer les membranes (c'est cher mais en fin de vie elle sont rigides, ça monte mal).

Tout ça, c'est pour jusqu'à 5000.
Les aiguilles c'est à harmoniser après, (avec les AAC), et le GP aussi. Toute façon 130/135 c'est nickel avec des AAC de Dayto et un filtre qui respire.

Deux critères de réussite:
- On consomme du 6,3 en mixte, du 6,7 en ville et du 5,9 moteur chaud sur grandes balades rapides à la journée.
- Le pneu arrière s'use et bouloche (signe que les watts sont bien là.)

Re: Retex carbus 40

Posté : 02 avr. 2014, 14:48
par Druuu
Merci ! je vais essyer de voir ca pas à pas! :amen: :amen:

Re: Retex carbus 40

Posté : 02 avr. 2014, 15:03
par Druuu
Elle était passée sur un banc ( gratuit lors de l'ouverture de Yam,bon le test est un peu foiré pour le 750 car la machine n’avait que le 900 en banque de donnée.)

(Config de l’époque, ITG, aiguille 3e cran (deux slots de libres), Boisseaux 1 normal , un bouché et un bouché repercé env 1mm, pots maison , GP 135-130-135, GR 42.5)

Il s'est avéré qu'à partir de 9000 tr elle perdait de la puissance ( comme c’était pour 900 , le mec ne l'a pas poussé plus haut donc je n'ai pas de donné au dela)

En tout cas , le mec me dit que les GP sont peut être un poil trop gros. ( ca rejoint peut etre la remarque de Speedayto, qu'en 130 c'est suffisant voir 132.5 si cela existe)

Re: Retex carbus 40

Posté : 02 avr. 2014, 15:19
par Alioucha
Sur une rampe de carbu "plus gros" ne veut pas du tout dire "plus de puissance".
C'est "à chaque régime j'ai exactement le bon ration air/essence" qui veut dire "plus de puissance".

Si on veut "plus que l'origine" alors il faut ça PLUS une meilleure respirabilité globale, mais alors il faut s'attendre à des complications déstabilisantes et infernales, et une perte d'agrément.

Re: Retex carbus 40

Posté : 02 avr. 2014, 18:13
par SpeeDayto44
Le ratio du mélange est une chose et reste l'objectif du meilleur rendement à tout régime.
Pour ça, on ne fera pas mieux que l'injection.
Avec les carbus, on cherche le meilleurs compromis en fonction de pleins de paramètres (notre conduite, la conso attendu, l'agrément recherché, l'altitude, l'hygrométrie, l'âge du capitaine, ...)

Mais la quantité de se mélange que le moteur aspire est autre chose.
Entre un 34mm et un 40mm, on ne gavera pas le cylindre de la même manière.
De même, entre un FCR et un BST, le comportement différera.
Là est toute l'attente que l'on a de carbus plus gros.

Le réglage est, de toute façon, plus complexe. :oh:

Re: Retex carbus 40

Posté : 02 avr. 2014, 19:16
par Alioucha
Je viens de remonter ma rampe avec les joints neufs, là, cet aprem. Je l'ai déjà fait quelques fois voyez? peut-être 6 ou 8 fois allez... et ben à la mise en place de la rampe je me suis encore demandé si je ne m'étais pas trompé quelque part tellement ça voulait pas passer. Il sont où les bidules rouges qui expriment ça, déjà?
Ah voilà:
:mur:
:fache:


Après je suis quand même content : démarrage au premier coup du pouce droit, ronron sympa. La montée en régime un peu moins, mais je ne suis pas allé faire un tour encore. Je vais voir, j'espère ne pas trop galérer :oops: .

Re: Retex carbus 40

Posté : 02 avr. 2014, 19:26
par Louis
Pourquoi s'enquiquiner, Alex !! :roll: Fais la modif de la boite à air à la façon Chevelu. Remonter la rampe devient un jeu d'enfant ! ;)

Re: Retex carbus 40

Posté : 02 avr. 2014, 19:33
par frédégaz
absolument!
la prochaine fois que je démonte je le fais direct! :super:

Re: Retex carbus 40

Posté : 02 avr. 2014, 19:35
par Louis
Je vais le faire aussi sur la Trident, prochainement ! ;)

Re: Retex carbus 40

Posté : 02 avr. 2014, 19:51
par SpeeDayto44
Louis a écrit :Pourquoi s'enquiquiner, Alex !! :roll: Fais la modif de la boite à air à la façon Chevelu. Remonter la rampe devient un jeu d'enfant ! ;)
Je plussoie à 100%. :D
J'adopte cette modif à chaque fois que je peux dorénavant. 8-)

Re: Retex carbus 40

Posté : 02 avr. 2014, 19:55
par Alioucha
Vous allez rire mais j'ai remonté la boîte à air de Cyril, et elle est préparée nickel fendue en deux. Sauf que pour faire passer l'air par les chambres de tranquillisation, j'ai mis une bande de gaffer épais pour colmater la fente --> donc remontage classique obligatoire. La prochaine fois je vais y regarder de plus près. Marre de ces c...ries.
http://www.photim.com/NewCmd/recherche.xml?t=Gaffer&p=1" onclick="window.open(this.href);return false;

Mais revenons aux réglages carbu de Hugo et Druuu.

Re: Retex carbus 40

Posté : 02 avr. 2014, 20:23
par Druuu
Alioucha a écrit : Boisseau: Vous pouvez jouer sur 1- Trou (2 x 2mm, voire moins et jamais plus) dans le boisseau 2- Couper deux spires des ressorts (favorise la levée des boisseaux qui est complètement déprimée par la présence du K&N) 3- Changer les membranes (c'est cher mais en fin de vie elle sont rigides, ça monte mal).
Dans un post vieux post j'avais montré les boisseaux de ma 750 en ayant un doute mais la c'est le deuxième est c'est la même config.

Boisseau d'origine trois gros trous (Ø 3.5)

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Re: Retex carbus 40

Posté : 02 avr. 2014, 20:33
par frédégaz
c'est aussi la configuration de ma Dayto

Re: Retex carbus 40

Posté : 02 avr. 2014, 20:38
par hugo_mpl
Oui ..

Alors mise en place des gicleurs en 137.5 / 135 / 137.5 ..

Tout ne se remonte pas tout seul comme Alex, avec une bougie qui casse dans son puit :shock: et les carbs qui fuient du milieu et de gauche ..

Bon j'assure avec mon tourne vis plat, je fais une bonne empreinte et ouf c'est sorti le plus ayant été de récupérer le culot de cette bougie sagement posé au fond mais sans prise .. galère !

Essais, ça tourne bien, je vais mettre du coco .. Fais 200 m et ... bougie qui ratafouette !

Du coup, demain, je laisse tout pareil sauf, j'enlève un tour au cyl trop riche ou 1/2 ! Sinon je fais à l'oreilleuuu comme cycy !

Par en haut ça envoi du pâté je suis content de ces aiguilles qui rendent tout l'agrément des anciennes .. Sinon j lui fout des soquets ...

:cheers1: :cheers1: :cheers1:

Re: Retex carbus 40

Posté : 02 avr. 2014, 20:46
par frédégaz
c'est quand même pas simple ton histoire!
bon courage
faut qu'elle tourne rond pour le 12 :boire:

Re: Retex carbus 40

Posté : 02 avr. 2014, 20:51
par hugo_mpl
J'y compte bien, non c'est presque fait là, au pire je met 135 / 132.5 / 135 que j'ai à dispo ..

Avec les 125 ça avoinait déjà fort ! Je me demande même ...

... oui je me demande .. euh même ! :?


La couleur ..
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:bisous1: