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Re: Bobines

Posté : 12 nov. 2012, 10:47
par SpeeDayto44
Ah ça, ça m'interesse énormément. :D
Je sens qu'une bobine de mon 900 commence à fatiguer...
Et si je peux en profiter pour l'appliquer sur le 1200 (tant qu'elle a toujorus les tripes à l'air), je n'hésiterais pas.

Re: Bobines

Posté : 12 nov. 2012, 11:44
par ERIC T3
Pour le 12 est ce la même impédance ? il n'y a que 2 bibines sur nos bestiaux.

Re: Bobines

Posté : 12 nov. 2012, 12:14
par SpeeDayto44
Je viens de vérifier sur les docs atelier (page 1.22, bas de page).
900 ou 1200 Dayto sont à 0.6 Ohms et 10.5 KOhms.

Re: Bobines

Posté : 12 nov. 2012, 12:44
par ERIC T3
Oui je viens de vérifier sur une bibine GILL j'ai bien 0,6 au primaire
Donc il suffit tous simplement de doubler les alimentations ;)

Re: Bobines

Posté : 12 nov. 2012, 12:46
par Blackdam
ERIC T3 a écrit :Oui je viens de vérifier sur une bibine GILL j'ai bien 0,6 au primaire
Donc il suffit tous simplement de doubler les alimentations ;)
Et la tu divises ton impédance par 2...

Re: Bobines

Posté : 12 nov. 2012, 12:50
par Anotyad
donc on divise par 2 les alimentations....






:frime1: :dehors:

Re: Bobines

Posté : 12 nov. 2012, 12:54
par ERIC T3
UOooaaiipp !!! :)

on se retrouve avec 0,3 ohms :mefiant: donc il y a risque de flinguer le CDI ?

donc il nous faut des bibines de 1,2 ??

Re: Bobines

Posté : 12 nov. 2012, 13:09
par jack2jack
Ou un 3 cylindres... :siffle: :mrgreen:

Re: Bobines

Posté : 12 nov. 2012, 13:10
par ERIC T3
:fuck1: :fesse: :fesse: :fuck1:

:langue1: :langue1: :langue1: :langue1:

Re: Bobines

Posté : 12 nov. 2012, 13:50
par SpeeDayto44
Axiome : Je suis un vrai de vrai nul en électricité (j'ai jamais accroché à l'école et rien que d'entendre U=RI me colle des boutons).

Ceci dit, il y'a quelque chose que je ne comprends :
900 :
  • - une bobine par cyl.
    - une commande (du CDI)
    - une sortie HT (vers anti-parasite)
1200 :
  • - une bobine pour 2 cyl. (fonctionnement à étincelle perdue)
    - une commande (du CDI)
    - deux sortie HT (vers anti-parasites : 1/4 et 2/3)
Imp. 0.6 Ohms pour toutes ces bobines.


Ce que j'en comprends : peu importe le nombre de sorties de la bobine.
Ce qu'il faut, c'est une bobine (crayon ou pas) de 0.6 Ohms
J'ai tort ?

Sur un 1200, si on passe avec une bobine crayon par cylindre, on va surtout avoir un soucis de commande :
4 bobines pour 2 commandes.
=> on branche les bobines kivonbien en parallèles (mais pas en série) ?


Pour Info :
Bobine crayon T5 = 0.56 KOhms ±10% @ 20°C (manuel atelier, page 1.17)

Re: Bobines

Posté : 12 nov. 2012, 15:02
par Blackdam
Ce que j'en comprends : peu importe le nombre de sorties de la bobine.
Ce qu'il faut, c'est une bobine (crayon ou pas) de 0.6 Ohms
J'ai tort ?
non, c'est correct
Sur un 1200, si on passe avec une bobine crayon par cylindre, on va surtout avoir un soucis de commande :
4 bobines pour 2 commandes.
=> on branche les bobines kivonbien en parallèles (mais pas en série) ?
En parallèle, l'impédance devient (R1xR2)/(R1+R2), ça, c'est juste pour tes boutons, soit 0.3 Ohm.
Sauf si on colle une résistance de 0.6 Ohm en série sur chaque bobine, ou une de 0.3 en série avec les deux bobines branchées en parallèle...

Re: Bobines

Posté : 12 nov. 2012, 15:32
par SpeeDayto44
Merci. :D
(ça me rappels les calculs d'impédance que je faisais quand je fabriquais mes "cabinet" 4 x 12" en complément de mon ampli Fender).

Questions :
Que faut-il mieux :
  • - résistance basique (carbone)
    Image
    - résistance (que j'appels) "semi-puissance" métal ?
    - résistance de puissance ?
    Image
On peut en profiter pour régler au mieux l'impédance de bobines qui ne sont pas à 0.6 ohm ?

Re: Bobines

Posté : 12 nov. 2012, 17:25
par Blackdam
compte tenu du regime impulsionnel du bazar, je dirais a vu d'oeil qu'une résistance de 5 ou 7 w doit faire l'affaire...

Re: Bobines

Posté : 12 nov. 2012, 18:24
par Anotyad
et je parie que les résistances d'origines font aussi bien voir mieux :D

Re: Bobines

Posté : 12 nov. 2012, 22:10
par Triple Gascon
A vrai dire ce qui a initialement guidé mon choix ce sont les dimensions et le fait que le produit soit très courant.
Manifestement l'impédance de ces bobines ne colle pas vraiment avec la valeur des bobine d'origines.
Sur le Web on trouve que c'est du 1,5ohm (sur toutes celles que j'ai je mesure entre 1,2 et 1,3).

Sachant que ce ne sont que des impulsions je ne pense pas que le surcroit de puissance soit très dommageable au CDI.
Mais là ça n'engage que moi....... :siffle:

C'est pour cela que j'ai voulu faire un essai assez long avant d'en parler.

Regardez ce que je viens de trouver. :mdr1:
Ce sont aussi des bobines pour Renault, il reste plus qu'a trouver le modèle.
http://www.alibaba.com/product-gs/50010 ... _Auto.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Bobines

Posté : 29 août 2014, 22:03
par Nitrox
Salut à vous tous,
Suite à des déboires avec mes bobines :-? , j'ai suivit les conseils de Triple Gascon et je suis passé en bobines crayons :idee: .
Voici ma pierre à l'édifice si d'autres sont tentés !

Matos :
- Les bobines ne trouvent facilement, sur la bay entre 20 et 30€, parfois par lot.
Profitez d'un lot avec une bobine HS (on en utilise que trois), j'en ai eu pour 20€ les quatre.
- Un bout de faisceau de Z 750, celui qui alimente la rampe de bobine pour avoir les bonnes connectiques,
sur agpl pour 20€.
- De quoi souder à l'étain, avec gaine thermorétractable.
- Un mètre de câble électrique souple en gaine pour avoir une alimentation un tant soit peu protégée...
- Des cosses électrique qui s’insèrent sur les fiches d'origines qui alimentent les bobines de nos T3.
- Trois bouchons d'évier de diamètre 45mm, pour réaliser les bouchons de puits de bougies, tout chez Castoi-Merlin.

A savoir pour optimiser :
Pour protéger les bobines de l'humidité, j'ai enduit modérément de graisse cuivre la partie métallique du haut. Il semblerait que ce soit à partir de là que les bobines choppent l'humidité et rouillent pour ensuite se fendre.
Triple Gascon mentionne que des capuchons de bobines de R6 carbu conviennent pour obturer les puits. Pour ma part, je n'en ai pas trouver, j'ai percer trois bouchons d'évier au diamètre des bobines crayons ; ça marche plutôt bien...

Deux trois photos plus explicites...
La bobine de Z750 avec son câble maison :
Image

Deux cosses plates (6 en tout pour les 3 bobines) qui évite de modifier le faisceau existant qui alimente les bobines :
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J'ai gardé les branchements de Z avec le joint orange :
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En place sur la moto (il manque le joint maison pour boucher le puits de bougie) :
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Des bouchons d'évier modifiés de 45mm :
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En place sur la moto (sans le câble) :
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Le schéma de principe avec en rouge le joint d'origine Z750 et en bleu le bouchon d'évier pour garder de la mobilité vue les vibrations :
Image


Si d'autres aventures plus au moins foireuses m'arrivent, je compléterais ce sujet :

Hello, après 5 mois d'utilisation je confirme que rien n'a bougé,
les bouchons made in chez moi sont toujours nickel,
il semble que tout ce petit monde se supporte allègrement...


A+,

Re: Bobines

Posté : 29 août 2014, 22:43
par SpeeDayto44
Tu as appliqué la bonne méthode. ;)

Re: Bobines

Posté : 30 août 2014, 09:18
par ERIC T3
beau taf Nitrox :amen:

mais les bouchons d'évier ne risquent t'ils pas de fondre quand le moteur est à 80/90°C ?

Re: Bobines

Posté : 30 août 2014, 11:44
par frédégaz
:super: :super: :super:
ben en principe les bouchons d'évier sont fait pour supporter l'eau bouillante, donc ça devrait tenir

Re: Bobines

Posté : 30 août 2014, 11:46
par ERIC T3
logique :oops:

:lol: :lol: