Vis cachée.

Le Forum Technique spécifique aux TRIUMPH T300 et T430 à carburateurs, 3 ET 4 CYLINDRES.
C'est ici le royaume des bidouilleurs et mécaniciens en tous genres !
Vous ne trouvez pas la cause de votre panne, vous tenez à demander une précision ou rectifier un point évoqué sur le site, c'est ici.
Vos astuces et vos expériences seront également les bienvenues !

Modérateurs : Nanard67, Louis

Verrouillé
Avatar du membre
TeeJay
Commence à savoir comment ça marche !
Messages : 35
Enregistré le : 07 janv. 2012, 18:03
Moto(s) actuelle(s) : T301 Spitripeul
Localisation : Panam

Vis cachée.

Message par TeeJay »

Hello guys ! :)
J'ai changé mon alternateur suite à la casse de la fameuse vis qui maintient la roue d'entraînement, elle était cassée au niveau du filetage et la tête du boulon se baladait à l'intérieur. :shock:
Malheureusement je crois que j'ai de nouveau le même problème, bruit de crécerelle au niveau de l'alternateur style embrayoire à sec Ducat. :-?
Avez-vous une solution à ce problème ? Pourquoi cette p....n de vis se casse ? J'avais vérifié le jeu au niveau de l'entraînement et il me paraissait correct. Est-ce du à un jeu de chaîne de distri ?

:merci2: :merci2: :merci2:
Piston heureux n'a pas de chemise
Avatar du membre
TBS
Habitué du forum
Messages : 137
Enregistré le : 28 avr. 2012, 11:24
Moto(s) actuelle(s) : TBS Racing Yellow
TRX 850 piste
W675
TT600R
Localisation : Près de Marseille

Re: Vis cachée.

Message par TBS »

En bas de page : http://cnectoux.free.fr/indexfr.htm" onclick="window.open(this.href);return false; ;)
Avatar du membre
Chicboy
Ca y est, je suis accro !
Messages : 2522
Enregistré le : 03 janv. 2012, 14:06
Moto(s) actuelle(s) : Triumph 900 Sprint Sport - 1998

Re: Vis cachée.

Message par Chicboy »

Il me semble qu'il y a confusion dans le sujet..
Si ton problème vient de la vis d'entrainement, cela ne concerne donc pas l'alternateur..
Si j'ai bien appris mes leçons(via les post d'André), il y a la vis axe alternateur et la vis d'entrainement..
Ce que te montre TBS sur la solution tip top de MECAMOTO, sont la vis et l'axe d'entrainement, mais ça ne fait pas partie de l'alternateur;

J'ai faux ?
Image
Avatar du membre
TeeJay
Commence à savoir comment ça marche !
Messages : 35
Enregistré le : 07 janv. 2012, 18:03
Moto(s) actuelle(s) : T301 Spitripeul
Localisation : Panam

Re: Vis cachée.

Message par TeeJay »

Chicboy a écrit :Il me semble qu'il y a confusion dans le sujet..
Si ton problème vient de la vis d'entrainement, cela ne concerne donc pas l'alternateur..
Si j'ai bien appris mes leçons(via les post d'André), il y a la vis axe alternateur et la vis d'entrainement..
Ce que te montre TBS sur la solution tip top de MECAMOTO, sont la vis et l'axe d'entrainement, mais ça ne fait pas partie de l'alternateur;

J'ai faux ?
C'est bien la vis qui est à travers l'axe cannelé de l'alternateur.
Piston heureux n'a pas de chemise
Avatar du membre
Chicboy
Ca y est, je suis accro !
Messages : 2522
Enregistré le : 03 janv. 2012, 14:06
Moto(s) actuelle(s) : Triumph 900 Sprint Sport - 1998

Re: Vis cachée.

Message par Chicboy »

ça m'interrese, tu as une photo stp ?
Moi j'ai l'alternateur qui se fait bruyant..il y a du jeu à la rotation
Image
chevelu
Ca y est, je suis accro !
Messages : 1533
Enregistré le : 13 déc. 2011, 08:30
Moto(s) actuelle(s) : BB 104
Localisation : Clermont-Ferrand
Contact :

Re: Vis cachée.

Message par chevelu »

ya une solution, délicate, souder !!!
en douceur, en prenant bien le temps de laisser refroidir au fur et à mesure pour pas cramer l'alternateur.
sinon, colle et serrage...
Spécialiste T3
pièces occasion, adaptables, neuves, entretien, préparation

http://www.trimax-moto.com/
Avatar du membre
TeeJay
Commence à savoir comment ça marche !
Messages : 35
Enregistré le : 07 janv. 2012, 18:03
Moto(s) actuelle(s) : T301 Spitripeul
Localisation : Panam

Re: Vis cachée.

Message par TeeJay »

Voilà mon premier alternateur avec la vis cassée dans le filetage, je crois que je suis bon pour un autre alternateur !!!
J'aimerai bien connaitre la cause de cette casse fréquente. Si quelqu'un à un alternateur modifié...


Image
Piston heureux n'a pas de chemise
Avatar du membre
TeeJay
Commence à savoir comment ça marche !
Messages : 35
Enregistré le : 07 janv. 2012, 18:03
Moto(s) actuelle(s) : T301 Spitripeul
Localisation : Panam

Re: Vis cachée.

Message par TeeJay »

chevelu a écrit :ya une solution, délicate, souder !!!
en douceur, en prenant bien le temps de laisser refroidir au fur et à mesure pour pas cramer l'alternateur.
sinon, colle et serrage...
Tu soudes la tête du boulon sur l'axe canelé ?

:merci2:
Piston heureux n'a pas de chemise
André
Ca y est, je suis accro !
Messages : 1658
Enregistré le : 13 déc. 2011, 06:45
Moto(s) actuelle(s) : Après 6 T3 et quelques excursions Anglaises, Asiatiques et Teutonnes
Retour du virus contacté durant ma jeunesse : Moto Guzzi 1200 Breva de 2011 avec 9600 kms compteur.
Localisation : haut-rhin

Re: Vis cachée.

Message par André »

J'en suis à ma cinquième T3. Quatre d'entre elles ont nécessité une réparation de l'axe d'entrainement d'alternateur. La solution retenue est le perçage de l'arbre cannelé au moins sur une moitié de sa longueur afin d'y visser un boulon d'origine automobile (HONDA). On peut aussi percer sur la totalité de la longueur (si l'on possède le bon foret) Le boulon maintient d'un côté le pignon d'entrainement, de l'autre la cloche de liaison. L'écrou qui fixe la cloche peut être soit soudé, soit maté. les deux solutions se révèlent fiables dans le temps.
La principale raison de la fiabilité de la réparation provient de la qualité de la boulonnerie HONDA. Elle subit un traitement externe par nitruration suivi d'une trempe et d'un revenu. Le cœur de l'acier reste souple alors que l'extèrieur est très dur.
La longueur du boulon permet en outre de mieux répartir les efforts longitudinaux. La tête du boulon possède une large embase et un arrondi à la jonction de la tige. Cette particularité évite les amorces de cassures.
Par contre je suis incapable de dire à quel endroit je récupère ces boulons sinon que ce sont des pièces moteur. Avec mon pote Francis nous récupérons toute la boulonnerie et visserie possible que nous stockons dans des boites dites "à malices".
Ce sont de véritables cavernes à trésors dans lesquels nous puisons nos pièces de réparations.
Avatar du membre
TeeJay
Commence à savoir comment ça marche !
Messages : 35
Enregistré le : 07 janv. 2012, 18:03
Moto(s) actuelle(s) : T301 Spitripeul
Localisation : Panam

Re: Vis cachée.

Message par TeeJay »

André a écrit :J'en suis à ma cinquième T3. Quatre d'entre elles ont nécessité une réparation de l'axe d'entrainement d'alternateur. La solution retenue est le perçage de l'arbre cannelé au moins sur une moitié de sa longueur afin d'y visser un boulon d'origine automobile (HONDA). On peut aussi percer sur la totalité de la longueur (si l'on possède le bon foret) Le boulon maintient d'un côté le pignon d'entrainement, de l'autre la cloche de liaison. L'écrou qui fixe la cloche peut être soit soudé, soit maté. les deux solutions se révèlent fiables dans le temps.
La principale raison de la fiabilité de la réparation provient de la qualité de la boulonnerie HONDA. Elle subit un traitement externe par nitruration suivi d'une trempe et d'un revenu. Le cœur de l'acier reste souple alors que l'extèrieur est très dur.
La longueur du boulon permet en outre de mieux répartir les efforts longitudinaux. La tête du boulon possède une large embase et un arrondi à la jonction de la tige. Cette particularité évite les amorces de cassures.
Par contre je suis incapable de dire à quel endroit je récupère ces boulons sinon que ce sont des pièces moteur. Avec mon pote Francis nous récupérons toute la boulonnerie et visserie possible que nous stockons dans des boites dites "à malices".
Ce sont de véritables cavernes à trésors dans lesquels nous puisons nos pièces de réparations.
Intéressant !
Je vais essayer d'extraire la vis de l'axe cannelé de l'alternateur et mettre de la visserie "qui va bien" , j'ai commandé des amortisseurs caoutchouc neuf chez WoT car je les trouvais un peu marqués.
En espérant que ça tienne... :-?
Piston heureux n'a pas de chemise
Avatar du membre
TeeJay
Commence à savoir comment ça marche !
Messages : 35
Enregistré le : 07 janv. 2012, 18:03
Moto(s) actuelle(s) : T301 Spitripeul
Localisation : Panam

Re: Vis cachée.

Message par TeeJay »

Voici quelques photos de l'opération.

Après avoir démonté l'alternateur pour extraire le rotor,

Image



Perçage et chauffage de l'axe canelé pour griller le Loctite ensuite extraction du bout de filetage cassé.

Image

Un petit coup de taraud.

Image

Loctite sur l'axe canelé qui évitera le jeu de la roue d'entrainement à pales ce qui doit être une des causes de la casse. :?: La vis cassée est remplacée par une en Inox plus élastique et donc moins sensible au cisaillement.

Image


Image

Voilà plus qu'à remonter.
Piston heureux n'a pas de chemise
Avatar du membre
Alioucha
Ca y est, je suis accro !
Messages : 6926
Enregistré le : 12 déc. 2011, 21:51
Moto(s) actuelle(s) : Tchernobylette, MTBicci, SSJB.
Localisation : Montpellier

Re: Vis cachée.

Message par Alioucha »

Merci TeeJay :super: c'est bien clair avec les photos.
C'était quelles côtes le taraud ? Du "8 quelque chose" ?
Avatar du membre
TeeJay
Commence à savoir comment ça marche !
Messages : 35
Enregistré le : 07 janv. 2012, 18:03
Moto(s) actuelle(s) : T301 Spitripeul
Localisation : Panam

Re: Vis cachée.

Message par TeeJay »

Alioucha a écrit :Merci TeeJay :super: c'est bien clair avec les photos.
C'était quelles côtes le taraud ? Du "8 quelque chose" ?
C'est du 6/100.
Piston heureux n'a pas de chemise
Avatar du membre
Alioucha
Ca y est, je suis accro !
Messages : 6926
Enregistré le : 12 déc. 2011, 21:51
Moto(s) actuelle(s) : Tchernobylette, MTBicci, SSJB.
Localisation : Montpellier

Re: Vis cachée.

Message par Alioucha »

Ok.
Vu que la casse est très fréquente, c'est peut-être une bonne idée de changer le boulon en prévention...
Avatar du membre
TeeJay
Commence à savoir comment ça marche !
Messages : 35
Enregistré le : 07 janv. 2012, 18:03
Moto(s) actuelle(s) : T301 Spitripeul
Localisation : Panam

Re: Vis cachée.

Message par TeeJay »

Alioucha a écrit :Ok.
Vu que la casse est très fréquente, c'est peut-être une bonne idée de changer le boulon en prévention...
Pourvu que ça dure !!!
Piston heureux n'a pas de chemise
Verrouillé