Triumph TIII Passion -Forum "Archive"

Salut à tous,

Je suis l'heureux propriétaire d'un Sprint 900 de 96 préparé par Luc La Grange Mécanique lorsque que je l'ai acheté il y a 3 ans avec 60Mkm.
TRES satisfait du montage, entre autre et c'est ce qui nous intéresse, d'une rampe Mikuni 40 (ex-GSXR), qui donne encore plus de couple et pas mal de puissance mais ce n'est pas ce que je cherche.
Depuis quelques mois, je constatais un creux à la reprise de l'accélération.
Au retour de ma virée estivale et après avoir passé les 100Mkm, j'ai confié la rampe à Luc pour un nettoyage complet ultra-sons.
L'origine du creux constaté est vite découvert : les aiguilles et les boisseaux sont (très) usés :



Luc me les remplace par de l'occas', aspect presque neuf.

Mais depuis, rien ne va : obligé de faire cirer l'embrayage pour prendre les tours, rien en dessous de 3000, et après ça envoie mais ça ratatouille à régime constant. Les 3 bougies sont noires, ça fume noir, le ralenti est stable.
Avec Luc, nous avons redémonté complètement la rampe, revu la richesse à 2,5t, les GP sont à 140, les aiguilles sont des 6ZD (2,5mm). Les puits d'aiguilles ne sont pas ovalisés. Le circuit de starter est passé à la souflette, les pipes d'admission ne sont pas fendillées.
J'ai échangé les bobines avec du neuf/récent et renouvelé complètement le carburant, rien à faire.

En résumé : après nettoyage complet US + aiguilles et boisseaux récents et réglages de base inchangés, c'est la cata, elle est inconduisible, le mélange est désormais beaucoup trop riche.

Que s'est-il passé ?
Avez-vous des idées, des pistes ?

Merci d'avance.

Y a bien les petits joints et rondelles dans le bon ordre au fond des puits des vis de richesse ??

( des fois, après un US ... )

Rem-edenbike a écrit :Y a bien les petits joints et rondelles dans le bon ordre au fond des puits des vis de richesse ??

( des fois, après un US ... )

Merci Rem-edenbike

Piste qui sera explorée dès demain soir

Quel est l'ordre à respecter ?

On enfile le ressort, puis la rondelle et enfin le joint o-ring (neufs en l'occurence).
Et un léger coup de graisse silicone sur le filetage pour éviter le grippage inox/alu.
On visse à fond, sans serrer. Puis on dévisse du nombre de tours kivabien.

Ou sinon remonter une rampe de 36 avec boite à air d'origine.. solution fiable

Chicboy a écrit :Ou sinon remonter une rampe de 36 avec boite à air d'origine.. solution fiable

Solution envisagée évidemment ... mais rien en stock

Les aiguilles remontées sont identiques aux origines sur les carbus de 40 ?

motocyclu a écrit :Les aiguilles remontées sont identiques aux origines sur les carbus de 40 ?

Les aiguilles sont plus fines de 0,02mm, controlées juste en dessous de la zone d'usure principale :
Ancienne aiguille





Nouvelle aiguille



Est-ce que cette différence peut expliquer le si mauvais fonctionnement de ma brêle ?

Et sinon, comment j'enlève la vis de richesse qui est juste assez longue (ou courte) pour, lorsqu'elle est complètement dévissée, ne dépasse pas de son trou taraudé, et qu'elle ne veut pas tomber par gravité ?
Aimant : (inox)
Pinces : (trop petit)
Ventouse : (fente)

Pour l'aiguille je ne crois pas qu'à cet endroit 2/100 soit gênant, mais il faudrait pouvoir mesurer le bout coté puit d'aiguille car c'est la partie importante.
Pour la vis de richesse, le trou dans le carbu a l'air d'avoir été raboté par un tournevis, ce ne sera pas évident de la sortir si c'est le cas, avoir un tournevis très aimanté peut te permettre de la sortir

Pour la vis, dégraissage de la tête, tu prends un clou ou une vis à tête plate, une goutte de loctite anaérobique et tu tires. Avec un peu de chance si le puit n'est pas complétement maté, ça devrait sortir ou pas.

Tu parles d'aiguilles et de boisseaux usés qui ont été changés, mais en principe et surtout vu l'état de tes aiguilles, les puits sont souvent à changer en même temps car ovalisés. Les boisseaux peuvent être usés mais leurs guides aussi, ce qui provoque une avancée des boisseaux du à l'aspiration du moteur ils ne sont plus dans le bon axe et les aiguilles s'usent en frottant trop fort contre les puits, un cercle vicieux tout çà!
A voir...

olive38 a écrit :Tu parles d'aiguilles et de boisseaux usés qui ont été changés, mais en principe et surtout vu l'état de tes aiguilles, les puits sont souvent à changer en même temps car ovalisés. Les boisseaux peuvent être usés mais leurs guides aussi, ce qui provoque une avancée des boisseaux du à l'aspiration du moteur ils ne sont plus dans le bon axe et les aiguilles s'usent en frottant trop fort contre les puits, un cercle vicieux tout çà!
A voir...

La dernière vis de richesse a bien été extraite, un p'tit coup de loctite et hop, merci sidecarmoto
Les ressorts/rondelles/joints sont bien montés et nickels.

Pour les guides de boisseaux, ils étaient complètement bouffés, ils ont été remplacés par de l'occas' bon état, en même temps que les boisseaux.

Au visuel, les guides ne semblent pas ovalisés.

Nanard67, je ne crois pas que le diamètre de l'extrémité de l'aiguille donne une information cruciale, car sauf erreur de ma part, c'est plutôt la partie supérieure qui sert le plus, (d'ailleurs c'est là qu'elle s'use le plus), dans les régimes 1000-3000 où ça merde le plus (et ça merde aussi au-dessus, mais moins )



Merci à tous pour vos suggestions. What else ?

Jean44 a écrit :
Nanard67, je ne crois pas que le diamètre de l'extrémité de l'aiguille donne une information cruciale, car sauf erreur de ma part, c'est plutôt la partie supérieure qui sert le plus, (d'ailleurs c'est là qu'elle s'use le plus), dans les régimes 1000-3000 où ça merde le plus (et ça merde aussi au-dessus, mais moins )


Merci à tous pour vos suggestions. What else ?

Faux........ l'extrémité de l'aiguille ( diamètre / épaulement / angle du cône .... longueur totale du clips jusqu'à l'extrémité ) est primordiale , même plus encore que le diamètre en haut.

Attention, la longueur totale de l'aiguille peut être bonne, mais le positionnement des rainures de clips différent. ( déjà vu )

Rem-edenbike a écrit :
Faux........ l'extrémité de l'aiguille ( diamètre / épaulement / angle du cône .... longueur totale du clips jusqu'à l'extrémité ) est primordiale , même plus encore que le diamètre en haut.

Attention, la longueur totale de l'aiguille peut être bonne, mais le positionnement des rainures de clips différent. ( déjà vu )

Etude comparative.
A l'oeil nu, on voit bien que la différence est dans la pointe, plus fine, des anciennes aiguilles.
Les nouvelles sont plus grosses à leur pointe, donc bouchent plus le passage, donc font un mélange plus pauvre ==> en contradiction avec ce que je constate, bougies noires, ratatouillage .....
Encore un mystère ?

Et .... remonter les clips d'aiguilles de ... disons 2 crans.... pour appauvrir

Ca modifie un schouilla les symptômes , oupa du tout !!????

Ce qui voudrait dire qu'un problème autre, rend inopérant les aiguilles.

Déja vu , à tomber fou. Des gicleurs marqués 138 pris dans un stock de pièces, mais 1 faisait 138..... un autre 150, et un autre + de 165 !!!!!! ( repercés )

je m'en suis aperçu quand j'ai vu le bas de l'aiguille traverser totalement le gicleur !!!

Forcement, pour régler..... euh !!

Bon, ça y est, j'ai réussi ce soir à rouler plus loin que le bout de la rue, mon enclume remarche

Retour sur ce qui s'est passé :

1 - J'étais en gicleurs de 140, -3tr de richesse, des guides de boisseaux et des aiguilles assez fines complètement usés.
==> ça envoyait bien, avec un trou à la ré-accélération qui était gérable

2 - Nettoyage ultra-sons + guides, boisseaux et aiguilles d'occasion, aspect correct. Même gicleurs et réglage de richesse
==> la cata, beaucoup trop riche, obligé de faire cirer l'embrayage sur tous les rapports pour prendre les tours, fumée noire

3 - Gicleurs de 135, richesse -2tr, aiguilles neuves plus grosses
==> ça remarche comme en 1°) sans le trou à la ré-accélération


Quelqu'un a une explication sur ce qui s'est passé ?

@Luc, tu m'envoies la facture pour les gicleurs stp (je te rends les 140)