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Réglage carburation trophy 900

Posté : 18 juin 2012, 21:18
par libremax37
Bonjour à tous,

Comme je vous l'ai dis dans la présentation, je suis l'heureux propriétaire d'un trophy 900 de 93, affichant 68000 km compteur.

Je cherche depuis que je l'ai a affiner la carburation, car la moto cafouille fortement entre 1000 trs et 3000 Trs

J'ai d'abord tout démonté et soigneusement nettoyé.

Ensuite, j'ai testé différents réglages, à la fois de hauteur d'aiguille et de richesse.

Je me suis fabriqué un dépressiometre maison pour caler la synchro.

Avec les vis de richesse dévissées de 2,5 tours, et les aiguilles au second cran ( en partant d'en haut ), c'est stable au ralenti, mais avec des gros a coups à l'accélération à bas régime.

Sur les premiers rapports, ca va, c'est pas trop sensible. Par contre, en 4 / 5 / 6 à 2000 tours, c'est la catastrophe. Ca tousse, ca claque, ca renâcle. Je suis obligé de taper quelques rapport pour repartir sans faire forcer la mécanique.

C'est très génant aussi à basse vitesse, sur les manoeuvre, les démarrages en cote, ...,

Dés que l'on dépasse 3500 T par contre, que du bonheur, C'est onctueux, superbe bruit, et dans les tours, ca décoiffe!!!

Donc je penche vraiment pour un pb de réglage de carburation.

J'ai ensuite essayé d'autre réglages :

1) Aiguille au premier cran : -> j'ai fait 5 km et j'ai tout redémonté. C'était pire !

2) J'ai ensuite testé en remettant l'aiguille au second cran et la richesse à 2 Tours.

Là, encore des trous, et en plus un régime ralenti stable, mais avec de temp en temp un gros trou ( genre 1000 T, puis baisse soudaine à 600 T, et remontée à 1000 T, voire de temps en temps, la moto cale, alors que le ralenti semble stable ).

3) J'ai ensuite testé en laissant 2 T de richesse et en mettant l'aiguille au 3ieme cran. Un peu mieux à 2500 T, mais toujours ce comportement étrange du ralenti

4) ce soir, j'ai essayé un nouveau réglage, un peu extrème au vu des réglages d'origine.

3 Tours pour la richesse, et aiguille au 4eme cran. Et là, génial . Ca reprends en 6eme à 1500 T sans trop renacler, et l'usage entre 2000 et 3000 est beaucoup plus agréable

Mais j'ai l'impression que je suis assez loin des réglages d'origine, et du coup, je me pose des questions.

J'ai remarqué que deux de mes aiguilles sont particulièrement usée ( comme si on avait donné un coup de meule dessus ) dans la partie qui est dans le boisseau ( l'une est usée au point que le clip ne tient plus sur les rainures 3, 4 et 5, et du coup, je suis obligé, pour mes tests, de mettre le circlips à la seconde rainure, et d'ajouter des rondelle).

Je pense que c'est de l'usure due au fortement dans le boiseau, et du coup, je pense ne pense pas que la partie active de l'aiguille soit usée. ( mais je vais tout de meme les changer rapidement ).

Voila la situation.

Pensez-vous que ce réglage est délirant ( 3 T de richesse et 4 eme cran pour les aiguille) ?

L'usure à ce point des aiguilles vous semble t'elle normale ?

J'attends avec impatience vos commentaires

Re: Réglage carburation trophy 900

Posté : 18 juin 2012, 22:12
par BuHell
Il faut faire tes reglages avec des aiguilles en bon état, autrement tu vas galerer un moment. :-?

Pour info, sur les carbus dellorto, l'aiguille ET le puit sont des pièces d'usure à remplacer régulièrement ;) .

Sinon, tes symptomes font penser a une prise d'air. Tu as testé ?

Re: Réglage carburation trophy 900

Posté : 18 juin 2012, 22:57
par libremax37
Je ne pensais pas que ca pouvait s'user à ce point !

Je vais donc de ce pas remplacer mes aiguilles et mes puits, pour partir sur une bonne base.

Pour la prise d'air, je testerais demain.

Re: Réglage carburation trophy 900

Posté : 19 juin 2012, 06:36
par Louis
Attention, ce n'est pas donné !!! 24.29€ HT le tube à émulsion et 7.73€ HT l'aiguille .

Re: Réglage carburation trophy 900

Posté : 19 juin 2012, 07:06
par frédégaz
sinon je suis au 4ème cran et à 2tours 3/4
pas trés eloigné de tes réglages, donc

Re: Réglage carburation trophy 900

Posté : 19 juin 2012, 08:01
par libremax37
Louis a écrit :Attention, ce n'est pas donné !!! 24.29€ HT le tube à émulsion et 7.73€ HT l'aiguille .
Effectivement !

Du coup, faut-il changer aussi les tubes à émulsion, ou le changement des aiguilles suffit ?

Re: Réglage carburation trophy 900

Posté : 19 juin 2012, 08:14
par libremax37
frédégaz a écrit :sinon je suis au 4ème cran et à 2tours 3/4
pas trés eloigné de tes réglages, donc
Ha, ca me rassure !

Je vais essayer d'affiner mes réglage autour du 3ème et 4ème cran , et entre 2tours 1/2 et 3 tours pour la richesse.

Question :

A part une consommation excessive, y-a-t'il un risque a rouler trop riche ?

J'ai cru comprendre que si c'était trop pauvre, le moteur n'aimait pas, et qu'il y avait des risques de perforation de piston, mais trop riche, j'ai rien vu

Re: Réglage carburation trophy 900

Posté : 19 juin 2012, 09:10
par bloodreaver
libremax37 a écrit :...Par contre, en 4 / 5 / 6 à 2000 tours, c'est la catastrophe. Ca tousse, ca claque, ca renâcle....
Juste une petite chose, indépendamment des réglages, 2000 trs/min en 4/5 ou 6, c'est juste pas trop prévu pour, avec un trois cylindres....

Re: Réglage carburation trophy 900

Posté : 19 juin 2012, 09:16
par Anotyad
:-?

je compte plus les fois où je l'ai fait

Re: Réglage carburation trophy 900

Posté : 19 juin 2012, 09:19
par SpeeDayto44
Tu dis qu'en 4, 5 et 6 à 2000 trs, ton 3 cyl. renâcle....
C'est un peu logique.
Pense que c'est une moto à carbus et pas à injection.
Un 1200 se permet de relancer dès 1500/2000 trs, car c'est un 4, calé à 90°.
Un 3 cyl., calé à 120° ne se relance pas de la même manière.
(sur un bi, c'est pire : essaye de relancer une Ducat' sous les 3000 trs...)

Je pense que certains ici ont trouvé des réglages assez sympa pour relancer le moteur sur un filet de gaz à partir de 2000 trs.
Mais il ne faut pas forcer, car le moteur cogne facilement et rapidement.


Ton dernier réglage (aiguille remontée au maxi, ou à un cran - 2.5 trs à 2.75 trs) ne parait pas déconnant et on a tous plus ou moins ces réglages.
Tu peux nous rappeler la taille de tes GP et GR ?
Et aussi la hauteur des flotteurs ?

Change les aiguilles usées et les puits fatigués.

Ou essaye de trouver une rampe d'occasion (chez Trimax, par exemple, voire LBC). Tu en as de 50 € à 250 €.
Le prix marché est plus proche du 100/150 €.
Ca te ferait de la pièce détachée.

Re: Réglage carburation trophy 900

Posté : 19 juin 2012, 09:58
par chouchou
SpeeDayto44 a écrit : Change les aiguilles usées et les puits fatigués.

.
Pareil,
perds pas ton temps à faire des réglages avec des pièces usées, tu n'arriveras jamais à rien.
Je te conseille également de changer les joints et les pointeaux, bref la totale. Quand tu repars sur du neuf c'est que du bonheur.

Re: Réglage carburation trophy 900

Posté : 19 juin 2012, 10:04
par Anotyad
http://www.factorypro.com/Prod_Pages/pr ... ikuni.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.blue-oil-france.com/kit-repa ... 89-94.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.blue-oil-france.com/recherch ... icleur+mkl" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.blue-oil-france.com/recherch ... derway=asc" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Réglage carburation trophy 900

Posté : 19 juin 2012, 11:00
par libremax37
SpeeDayto44 a écrit :Tu dis qu'en 4, 5 et 6 à 2000 trs, ton 3 cyl. renâcle....
C'est un peu logique.
Pense que c'est une moto à carbus et pas à injection.
Un 1200 se permet de relancer dès 1500/2000 trs, car c'est un 4, calé à 90°.
Un 3 cyl., calé à 120° ne se relance pas de la même manière.
(sur un bi, c'est pire : essaye de relancer une Ducat' sous les 3000 trs...)

Je pense que certains ici ont trouvé des réglages assez sympa pour relancer le moteur sur un filet de gaz à partir de 2000 trs.
Mais il ne faut pas forcer, car le moteur cogne facilement et rapidement.

:oops: J'ai tendance a raisonner 4 pattes, et non 3 pattes. Cependant, lorsque je parle de reprise à partir de 2000 Trs, c'est plus pour valider mes réglages que pour utiliser au quotidien
SpeeDayto44 a écrit :
Ton dernier réglage (aiguille remontée au maxi, ou à un cran - 2.5 trs à 2.75 trs) ne parait pas déconnant et on a tous plus ou moins ces réglages.

Tu peux nous rappeler la taille de tes GP et GR ?
Et aussi la hauteur des flotteurs ?
:oops: bis : je ne sais pas. Faut que je démonte le voir. ( et je vais devoir sortir les lunettes pour lire les valeurs inscrites :pleur4: )

Pour la hauteur des flotteurs, ils sont aux alentour de 14,5 mm mais j'ai mesuré au réglé. Je contrôlerais plus précisément lorsque je changerais aiguilles et puits
SpeeDayto44 a écrit :
Change les aiguilles usées et les puits fatigués.

Ou essaye de trouver une rampe d'occasion (chez Trimax, par exemple, voire LBC). Tu en as de 50 € à 250 €.
Le prix marché est plus proche du 100/150 €.
Ca te ferait de la pièce détachée.
Je vais voir ce que je trouve en occasion dans un premier temps, en espérant que la rampe d'occasion ne soit pas aussi usée que la mienne :lol:

Re: Réglage carburation trophy 900

Posté : 19 juin 2012, 11:07
par libremax37
Anotyad a écrit :http://www.factorypro.com/Prod_Pages/pr ... ikuni.html
http://www.blue-oil-france.com/kit-repa ... 89-94.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.blue-oil-france.com/recherch ... icleur+mkl" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.blue-oil-france.com/recherch ... derway=asc" onclick="window.open(this.href);return false;

Merci pour les liens. Très intéressants.

Je vais regarder ca de près.

Re: Réglage carburation trophy 900

Posté : 19 juin 2012, 11:11
par SpeeDayto44
Pour la hauteur de flotteur, fait un gabarit dans un bout de carton.
Profites-en pour en faire 2 ou 3 à différentes hauteurs (par exemple : 11.5, 13 et 14.5 mm).
Ca permet d'être répétable sur la hauteur des flotteurs d'une rampe complète.

Et ne rêve pas, même si on a un joli gabarit à 14.5 mm, la découpe du gabarit en lui même n'est pas à 5/10ème près, le réglage du flotteur non plus.
En tout cas, moi, je n'y arrive pas.
=> le principal est de savoir si on règle bas ou haut, en fonction des autres réglages.

Re: Réglage carburation trophy 900

Posté : 19 juin 2012, 12:15
par libremax37
Anotyad a écrit :http://www.factorypro.com/Prod_Pages/pr ... ikuni.html
http://www.blue-oil-france.com/kit-repa ... 89-94.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.blue-oil-france.com/recherch ... icleur+mkl" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.blue-oil-france.com/recherch ... derway=asc" onclick="window.open(this.href);return false;

Concernant le premier lien, pour le kit "CRB-TD02-1.1-TI " j'ai un peu de mal a avoir une idée de la composition.

Il semble contenir les aiguilles, mais quoi d'autre ? Faut-il compléter avec les puits ? les GP et les GR ?

Désolé, je suis un peu lourd là :siffle:

Re: Réglage carburation trophy 900

Posté : 19 juin 2012, 12:37
par motocyclu
Avant de finir de lire ton post , je me disais , pourquoi il ne relève pas à fond les aiguilles pour voir !
en fait tu l'as fait à l'avant dernier cran .
Maaintenant voir ce que tu as comme gicleurs principaux et de ralenti , quel filtre à air , quels pots ?
avant de tout changer dans ta rampe , si tu as une conso normale , un ralenti stable après la synchro , t'enquiquine pas à tout changer .
Calcule ta conso , sens bien les hésitations du moulin au dessus de 2500 quand tu ouvres , teste et note !
si t'en ai à 8/9l , peut etre changer la config gicleurs aiguilles et là peut etre remettre des pièces neuves .

Re: Réglage carburation trophy 900

Posté : 19 juin 2012, 12:38
par SpeeDayto44
Comme écrit sur el déscriptif, les kit de réparation (ou réfection) se composent :
- du joint de cuve
- des joints toriques internes au carbu
- du pointeau et de son siège (siège non existant sur les BST36)

=> tu devra acheter à part les aiguilles (needle) et les puits d'aiguille (jet needle).
Essaye de prendre par correspondance chez Tri-max ou en UK.

Re: Réglage carburation trophy 900

Posté : 19 juin 2012, 12:55
par libremax37
motocyclu a écrit : Maaintenant voir ce que tu as comme gicleurs principaux et de ralenti , quel filtre à air , quels pots ?
Oui, pardon, j'aurais du commencer par là !

Donc
* pots d'origine
* boite a air d'origine
* filtre d'origine ( mouse ) propre et en bon état ( nettoyé / huilé comme indiqué sur le forum )
* les deux éléments de la boite a air siliconés au remontage pour éviter les fuites
* chaussette supprimée ( je l'ai acheté sans qu'elles y soient )
motocyclu a écrit : avant de tout changer dans ta rampe , si tu as une conso normale , un ralenti stable après la synchro , t'enquiquine pas à tout changer .
Calcule ta conso , sens bien les hésitations du moulin au dessus de 2500 quand tu ouvres , teste et note !
si t'en ai à 8/9l , peut etre changer la config gicleurs aiguilles et là peut etre remettre des pièces neuves .
Je vais suivre ce judicieux conseil, et calculer ma conso.

Trimax me propose des aiguilles à 9€ pieces. Si ma conso est raisonable, et que ca continu a marcher bien comme cela semble etre le cas en ce moment, je me contenterais de changer les aiguilles, car ensuite, ca commence a faire des frais qui n'étaient pas prévus dans le budget ( et là, c'est madame qui commence à trouver que le cadeau de la fête des pères commence a coûter un peu cher :hurt1: )

Je vais faire environ 400 km d'ici demain soir s'il fait beau ( je sais, je suis un motard du dimanche, mais faire 200 bornes sous la pluie à 7 h du mat pour aller bosser, c'est pas tip top tout de meme ) . Je vous donnerais les infos de conso.

Re: Réglage carburation trophy 900

Posté : 19 juin 2012, 13:01
par libremax37
SpeeDayto44 a écrit :Comme écrit sur el déscriptif, les kit de réparation (ou réfection) se composent :
Vas falloir que je mette aussi mes lunettes pour bosser sur l'ordinateur, et que je révise mon anglais !

Merci pour le descriptif du contenu de la boite