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Re: goujons de collecteur
Posté : 03 août 2014, 00:35
par jack2jack
Et sinon ça modifie l'angle de chasse....
Re: goujons de collecteur
Posté : 03 août 2014, 10:00
par SpeeDayto44
Re: goujons de collecteur
Posté : 03 août 2014, 22:29
par Gueorgui

CA-TA-STROPHE!!!!!
Je viens de mettre les nouveaux goujons, ai laissé ceux qui étaient restés pour pas flinguer le filetage, changé les joints cuivre.
Apres 3/4h de contorsions sous la moto, je suis arrivé fixer les 6 écrous, je visse par pas de 1/2 tour sur chaque, je commence à sentir une légère résistance dans le vissage, et là, le n°4 (collecteur 2): CLAC!!! Culasse pétée!
Je précise que je n'ai vraiment pas bouriné!!!
du coup, je sens un leger courant d'air quand je mets le doigt, et le tube est un peu moins chaud
Est-ce que je peux quand même rouler un peu comme ça? Au pire jusqu'au garage, mais sinon parce que j'ai de la visite de la gente feminine avec promesse de balade
J'hallucine qd même: si près du but!!!!!!
C'est Felix qui va être content, va peut être vraiment falloir sortir la perceuse et retarauder, et mettre une tige filetée comme avait fait l'ancien proprio, en esperant que la cassure est pareille que l'autre.
Resouder? Quelqu'un connait un bon soudeur à Brest? Mais j'imagine qu'il faut déposer le moteur pour cause d'inaccessibilité?
sinon, je pensais, mettre une platine qui serait à cheval entre le goujon n°5 et le collier du cylindre du milieu (un peu comme un bridge pour les accros des soins dentaires), et qui permettrait de plaquer le collecteur
Re: goujons de collecteur
Posté : 03 août 2014, 22:55
par jack2jack

Ça m'étais arrivé sur le cb500 mais les goujons avaient un point fusible pour éviter de péter la culasse...du coup j'ai eu juste à extraire le bout de goujon.... sont fort ces japs...
Re: goujons de collecteur
Posté : 03 août 2014, 23:08
par Gueorgui
j'aurais peut-être mieux fait d'acheter une japonaise!
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....ou pas
Re: goujons de collecteur
Posté : 03 août 2014, 23:19
par hugo_mpl
Il m'est arrivé la même chose aujourd'hui !
J'ai pris le goujon, retourné et ré-enfoncé dans le reste de filetage celui-ci !
Test très prochainement voir si ça tiens, car la soudure semble compliquée !
Re: goujons de collecteur
Posté : 03 août 2014, 23:21
par Gueorgui
Malediction!
Re: goujons de collecteur
Posté : 03 août 2014, 23:35
par hugo_mpl
A mon avis c'est une faiblesse qui est apparue en démontant, le goujon était resté solidaire de l'écrou ..
On va trouver un soluc' t'inquiète !

Re: goujons de collecteur
Posté : 04 août 2014, 06:43
par orlando
en voyant la photo de ton goujon d'origine j'ai eté surpris qu'il n'y avait que 9 filets au pas de 125 c'est pas beaucoup dans la culasse! et si l'ancien proprio avait mis une tige filetée c'est qu'il avait du voir le problème moi je mettrais un coup de taraud M8 meulé en bout pour nettoyer le taraudage de la culasse sans forcer tu peut gagner 2 ou3 mm et fait un goujon avec une tige filetée vissé a fond sans forcer met un peu de loctit frein filet au remontage serre raisonnablement et finis le serrage sur l'autre c'est une solution de dépannage je vois mal une bride les goujons ne seront pas assez longs tout ça c'est du cas par cas,sinon refection culasse et c'est pas le même tarif
Re: goujons de collecteur
Posté : 04 août 2014, 18:14
par dom
lorsque j'ai démonté la SPrint Sport, j'ai les 6 goujons qui sont venus avec les écrous ..... ça n'avait jamais été démonté .... en voyant ce post, je me suis précipité au garage pour inspecter l'état de la culasse ..... heureusement, pas de trace de cassure ni de fêlure .... mais je vais redoubler d'attention la prochaine fois c'est sur ....
Re: goujons de collecteur
Posté : 04 août 2014, 20:44
par Gueorgui
Je suis passé au garage ce matin,
Il faut qu'il voit l'étendue de la cassure une fois le collecteur (re)déposé

, mais il me disait qu'à priori on devrait pouvoir retarauder. En fait il me proposait de mettre un hélicoidal; je ne connaissait pas, c'est une sorte de ressort en acier, qui fait un peu office de cheville, et en même temps de filetage. Il me disait que c'est plus solide, que du coup ce n'est pas directement l'alu qui est solicité, et que ça répartit la contrainte sur une plus grosse surface à priori...
En tout cas il m'a dit que je ne suis pas le 1er à qui ça arrive, et qu'une fois un gars en avait pété 4 sur sa Bandit en les devissant (le truc archisoudé). Comme quoi, on abeau dire les Japs tout ça tout ça, c'est pas non plus tout ça, enfin, j'me comprends
Je lui laisse mercredi et pars quelques jours . Je vous tiens au courant du résultat.
Re: goujons de collecteur
Posté : 05 août 2014, 00:01
par Alioucha
Zut pour la culasse pété

, mais rien d'horriblement insurmontable. La solution hélicoïl c'est très bien, même plus solide que l'origine, d'après les gens qui en posent beaucoup.
Dis-nous comment ça tourne.
Re: goujons de collecteur
Posté : 05 août 2014, 06:37
par orlando
ce ne sera pas facile de poser un helicoil il faut un bon appui pour demarrer la mise en place du filet et comme on doit tarauder avant faut etre sûr de son coup,sinon il y a la solution des douilles rapportées,il faut aussi tarauder avant la pose,faire un petit lamage , tout ça ça peut faire mais délicat et on affaiblit la culasse qui est déja fendue a cet endroit et pas droit à l'erreure!
Re: goujons de collecteur
Posté : 05 août 2014, 07:20
par frédégaz
l'helicoïl dans la culasse, moi je ne le ferais pas!
surtout à cet endroit, c'est un peu délicat
y a pas des masses de matière en trop
rapporter du métal par soudure oui
Re: goujons de collecteur
Posté : 05 août 2014, 08:03
par orlando
rechargement oui mais dépose de la culasse et déformation certaine d'ou rabotage perso je tenterais la pose d'un goujon comme expliqué plus haut sinon autant monter une culasse d'occase en bon état
Re: goujons de collecteur
Posté : 05 août 2014, 09:46
par SpeeDayto44
Pour rappel : l'alu utilisé pour le moulage des culasses est fortement chargé en silice => hyper difficile à recharger.
La recharge se ferait, en plus, avec un autre type d'alu => pas top pour des zones sollicitée, car la zone frontière entre les 2 alu ne serait pas top.
Perso, l'hélicoil est la moins mauvaise des solutions.
Re: goujons de collecteur
Posté : 05 août 2014, 10:11
par orlando
oui d'accord avec ça si l'helicoil est assez long pour atrapper une partie saine et le goujon egalement
Re: goujons de collecteur
Posté : 05 août 2014, 10:17
par motocyclu
au remontage il faut absolument remonter les ecrous avec de la "graisse " haute température ! ( belleville ou autres .. )
Re: goujons de collecteur
Posté : 05 août 2014, 13:04
par hugo_mpl
Quelqu'un a t il une idée de la distance qui sépare cette empreinte de l'autre côté culasse ?
Re: goujons de collecteur
Posté : 05 août 2014, 13:17
par Gueorgui
motocyclu a écrit :au remontage il faut absolument remonter les ecrous avec de la "graisse " haute température ! ( belleville ou autres .. )
J'ai récuperé un peu de graisse au cuivre quand je suis allé chercher les goujon chez Triumph. J'imagine que c'est de ça dont il s'agit? La couleur maronasse sur les photos vient de là.
hugo_mpl a écrit :Quelqu'un a t il une idée de la distance qui sépare cette empreinte de l'autre côté culasse ?
C'est bien la question que je me pose aussi... de combien peut-on percer sans traverser la culasse...
