[Tuto] Polissage des conduits de culasse

Vous trouverez dans cette sous-rubrique des tutoriels et des réponses à des questions récurrentes.

Modérateurs : Nanard67, Louis

Avatar du membre
chouchou
Ca y est, je suis accro !
Messages : 961
Enregistré le : 12 déc. 2011, 20:35

Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse

Message par chouchou »

Beau tuto, j'avais procédé sensiblement de la même manière. :super:
frédégaz
Ca y est, je suis accro !
Messages : 13467
Enregistré le : 28 nov. 2011, 19:07
Moto(s) actuelle(s) : T357 de 1993 et T364 de 1998
Localisation : 75-&-56

Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse

Message par frédégaz »

mais finalement, est ce valab'?
au vu du post sur le rôle du pot d'echappement
et celui sur la vitesse du GAAAAAAAAzzz:?: :?: :?:
Le ciseau à bois...et la caravane passe ________________________________________________ GAAAZZZ Imagethe yellow dart
HARRY
Ca y est, je suis accro !
Messages : 1004
Enregistré le : 11 oct. 2012, 12:33
Moto(s) actuelle(s) : 900 Trophy 92, XJR 1300, Suz 550GT de 72( 3 cyl 2T)
Localisation : Bassin d'Arcachon

Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse

Message par HARRY »

Moi je dirais oui. Déjà, ça occupe et ça te donne un but. Ensuite les conduits sont tellement granuleux que ça ne peut qu'améliorer le remplissage!!
Ni botox, ni Viagra, juste du T3!!
tititrophy93
Ca y est, je suis accro !
Messages : 1562
Enregistré le : 13 déc. 2011, 21:12

Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse

Message par tititrophy93 »

Vu la vitesse à laquelle il roule, ça changera rien pour Fred
Avatar du membre
chouchou
Ca y est, je suis accro !
Messages : 961
Enregistré le : 12 déc. 2011, 20:35

Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse

Message par chouchou »

Ça doit apporter quelque chose mais est-ce perceptible ?
Il est rare de demonter une culasse pour ne faire que ça puisque à cette occasion on decalamine aussi les soupapes et on refait leur étanchéité, ce qui à mon avis apporte bien plus.
Très rapidement la calamine s' inscruste à nouveau de toutes façons.
Avatar du membre
Alioucha
Ca y est, je suis accro !
Messages : 6926
Enregistré le : 12 déc. 2011, 21:51
Moto(s) actuelle(s) : Tchernobylette, MTBicci, SSJB.
Localisation : Montpellier

Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse

Message par Alioucha »

J'ai l'intuition que l'influence des ondes de pression prime largement sur la vitesse d'écoulement des gaz. Le bon accord doit être beaucoup plus important.
On a un vitesse d'écoulement des gaz maxi de 100m/s? C'est jamais que 360km/h, une bonne tempête tropicale, et ça uniquement quand vous êtes à 11000tr/m
En revanche, l'onde de choc qui contre ou qui favorise le remplissage (fonction de la ligne d'échappement), ça doit compter un peu plus pour l'agrément et le bruit.

Qu'ont-ils fait quand ils ont voulu améliorer le T3? Ils ont monté des pistons plus légers, ils ont profité de l'expérience et du retour en fiabilité pour augmenter le taux de compression, et ils ont augmenté le diamètre des tubulures d'admission. Donc, oui, ça doit être mieux quand c'est bien propre quand même.
Avatar du membre
SpeeDayto44
Ca y est, je suis accro !
Messages : 5036
Enregistré le : 12 déc. 2011, 22:09
Moto(s) actuelle(s) : T357 "Mère-Gd" 900 Dayto - 1995
T356 "Mère Four-Ace" 1300 Dayto - 1996
T346 "Rougne" 1000 Daytona - 1991
Localisation : 44
Contact :

Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse

Message par SpeeDayto44 »

Premier post màj.


5. SOUPAPES, POLISSAGE :
Il faut d'abord décaper les tulipes des soupapes pour retirer la calamine.
Pour ça, adapter une brosse laiton ou nylon sur une meuleuse d'établie ou, comme moi, en fixant une perceuse dans l'étau.
Image

Ici, j'ai utiliser une brosse laiton.


Ensuite, pour fignoler les tulipes, j'ai tenté la chose suivante : fixer la soupape sur la perceuse et poncer au 240 et/ou 400 avec finition au Belgom ALU.
ATTENTION :
- ne serrer que sur la partie de la queue de soupape qui sera au niveau du ressort,
- ne pas appuyer sur la tulipe, pour éviter une déformation de la queue de soupape.
Image
Image

Image
Image


6. SOUPAPES, RODAGE :
Pour le rodage, plutôt que de me fader le rodage à la main (je suis fainéant) ou acheter un système un peu cher (voir ça, chez Louis.de : http://www.louis.de/_3045b78f4125876d98 ... r=10002886" onclick="window.open(this.href);return false;), je me suis "fabriquer" mon outil.
Ce n'est pas parfait, car il ne travaillera pas idéalement, mais ce sera suffisant.

D'abord, on prend le rode soupape et un porte embout.
Image

On défait la petite ventouse et on la plugge tout bêtement sur le porte embout (pas de colle, pour garder une sécurité supplémentaire et éviter d'induire trop de couple à la soupape).
Image
Image
Image

Et on positionne sur une visseuse/dévisseuse.
Image

Je fais le rodage en 3 étapes :
- Pâte à roder gros grain
- Pâte à roder grain fin
- Belgom ALU

Mettre un peu de pâte à roder (pas trop) sur la portée de soupape. Au petit tournevis ou au coton tige.
Image

Positionner la soupape (on peut mettre un peu d'huile dans le guide soupape).
Image

Rodage petite vitesse, en changeant fréquemment de sens de rotation.
Image
Image

Au début, on entends clairement le bruit de "grain de sable dans la mécanique".
Puis se bruit devient mat et on sent la soupape "coller" au siège.

Image
Image


Retirer la soupape, nettoyer le siège et la tulipe.
Passer au grain suivant jusqu'au Belgom.
Image
Image

Là, c'est rigolo, en soulevant la soupape, on obtient une jolie bulle.
Image

Retirer la soupape et bien nettoyer.

Après avoir rodé toutes les soupapes, nettoyer au mieux les soupapes et les sièges.
Remplacer les joints de queue de soupapes.
Remonter les soupapes, les ressorts et les clavettes.

Vérifier l'étanchéité avant le remontage de la culasse.
Méthode "à l'ancienne", qu'on voit bien sur le post de Louis sur le forum 2 (voir le tout premier lien de ce topic).
Pour cela, mettre la culasse à l'envers et mettre du papier fin de couleur dans les conduits, le plus profond possible (du PQ rose est pas mal. Le top étant le papier d'essui main).
Mettre un peu d'essence sur les soupapes, de manière à les recouvrir.
Et attendre un peu.
Si le papier est sec : tout est OK, le polissage et le rodage sont au top.

Sinon... ben il faut redémonter les soupapes incriminée et refaire un coup de rodage.
Gang des Postiers
Un T3, de belles départementales à virolos, des copains, une razade de mauvaise foi.... le bonheur !

Image

Image
Nemo
Habitué du forum
Messages : 122
Enregistré le : 13 sept. 2012, 20:56
Moto(s) actuelle(s) : Black Speed 96

Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse

Message par Nemo »

C'est beau, c'est grand, c'est clair.
C chouette
Y'a t'il beaucoup de mécano en concession a 100 boules de l'heure a se farcir le rodage des soupapes?
Avatar du membre
Nanard67
Administrateur du site
Messages : 6513
Enregistré le : 06 nov. 2011, 19:03
Moto(s) actuelle(s) : La plus belle, trident qui doit renaittre dans quelques temps après un long hivernage et une trident 750 en pièces détachées qui dort la cave du maitre de ces lieux
Localisation : LEM bach

Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse

Message par Nanard67 »

Faire gaffe quand même si trop rodée, la portée est trop large et il faudra penser à rectifier soupape et siège ;) ;) ;)
L'habit ne fait pas le moine
T'es libre de croire que tu es con, mais t'es con de croire que tu es libre
Blackdam
Ca y est, je suis accro !
Messages : 1633
Enregistré le : 13 déc. 2011, 11:13
Moto(s) actuelle(s) : Une Triumph!
Localisation : Dans le Parisis...

Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse

Message par Blackdam »

Oui, c'est pourquoi je deconseillerai la pate a roder 'gros grain' (juste bonne pour les tetes de vis grippées!), et commence au maximum avec la 'fine'. Surtout avec la perceuse!!

On trouve des pâte a polir de différents grains en fournitures indus, mais ca coute un peu... :-?

Tes portées semblaient clean, dans le cas contraire, ca vaut le coup de faire un test d'étanchéité, même si ca prend du temps...
Avatar du membre
chouchou
Ca y est, je suis accro !
Messages : 961
Enregistré le : 12 déc. 2011, 20:35

Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse

Message par chouchou »

Comme nanard, je préfère le rodage à la mimine, touuuut douuuucement pour bien sentir le grain car on a vite fait de creuser le siège. On le constate de toutes façons lorsqu'on verifie le jeu aux soupapes et qu'on trouve que tout c'est resserré anormalement.
Avatar du membre
Flitwoodmac
Ca y est, je suis accro !
Messages : 559
Enregistré le : 09 juil. 2012, 11:04
Moto(s) actuelle(s) : Triumph Trident 900
Localisation : Ploudaniel (29)

Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse

Message par Flitwoodmac »

La vache y en as qui maitrise le sujet tout de même...

:bravo:
Avatar du membre
ERIC T3
Ca y est, je suis accro !
Messages : 8582
Enregistré le : 13 déc. 2011, 09:20
Moto(s) actuelle(s) : ** Une 12 Postière SuperPower Pastis racing yellow de la mort qui tue **
## S3 en vrac ##
https://www.youtube.com/watch?v=wh8KmHndGk8
Localisation : Haut pays bas français

Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse

Message par ERIC T3 »

Flitwoodmac a écrit :La vache y en as qui maitrise le sujet tout de même...

:bravo:

C'est vrai qu'ils y a des pros ici :amen: :amen:
Oui comme le dit si bien Nanard sur un autre post ,il faut être passionné :winner1:
°°°°Celui qui roule droit trouve toujours la route assez large°°°°

°° https://www.youtube.com/watch?v=u9W9TuZ18Ck" onclick="window.open(this.href);return false; °°
Avatar du membre
SpeeDayto44
Ca y est, je suis accro !
Messages : 5036
Enregistré le : 12 déc. 2011, 22:09
Moto(s) actuelle(s) : T357 "Mère-Gd" 900 Dayto - 1995
T356 "Mère Four-Ace" 1300 Dayto - 1996
T346 "Rougne" 1000 Daytona - 1991
Localisation : 44
Contact :

Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse

Message par SpeeDayto44 »

Ou frapadingue.
Voire les 2 : passionné ET frapadingue.
Gang des Postiers
Un T3, de belles départementales à virolos, des copains, une razade de mauvaise foi.... le bonheur !

Image

Image
Avatar du membre
ERIC T3
Ca y est, je suis accro !
Messages : 8582
Enregistré le : 13 déc. 2011, 09:20
Moto(s) actuelle(s) : ** Une 12 Postière SuperPower Pastis racing yellow de la mort qui tue **
## S3 en vrac ##
https://www.youtube.com/watch?v=wh8KmHndGk8
Localisation : Haut pays bas français

Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse

Message par ERIC T3 »

SpeeDayto44 a écrit :Ou frapadingue.
Voire les 2 : passionné ET frapadingue.

oui je pense que tu es le plus barge d'entre nous,un furieux de la dremel :lol: mais je pense que pas mal de monde sur le fofo aime suivre tes excellents feuilletons :super:


moi je me demande si la soupape de môman brille autant :siffle:

:D :D :D
°°°°Celui qui roule droit trouve toujours la route assez large°°°°

°° https://www.youtube.com/watch?v=u9W9TuZ18Ck" onclick="window.open(this.href);return false; °°
Avatar du membre
Alioucha
Ca y est, je suis accro !
Messages : 6926
Enregistré le : 12 déc. 2011, 21:51
Moto(s) actuelle(s) : Tchernobylette, MTBicci, SSJB.
Localisation : Montpellier

Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse

Message par Alioucha »

Pour les nouveaux je reposte ici une page qu'on a bien apprécié avec Luc:

http://blog.flat4ever.com/atogas/6279/L ... apes+.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Avatar du membre
Flitwoodmac
Ca y est, je suis accro !
Messages : 559
Enregistré le : 09 juil. 2012, 11:04
Moto(s) actuelle(s) : Triumph Trident 900
Localisation : Ploudaniel (29)

Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse

Message par Flitwoodmac »

Fait gaffe SpeeDayto44, je vais t'embaucher pour faire mes réglages de carbu...
Avatar du membre
SpeeDayto44
Ca y est, je suis accro !
Messages : 5036
Enregistré le : 12 déc. 2011, 22:09
Moto(s) actuelle(s) : T357 "Mère-Gd" 900 Dayto - 1995
T356 "Mère Four-Ace" 1300 Dayto - 1996
T346 "Rougne" 1000 Daytona - 1991
Localisation : 44
Contact :

Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse

Message par SpeeDayto44 »

+1 avec Nanard et Chouchou.
Le rodage à la main est le mieux : meilleur ressenti et écoute de l'opération.

J'ai bien indiqué que j'ai appliqué une méthode de fainéant et qui coute 2 francs 6 sous. ;)

Blackdam a écrit :Oui, c'est pourquoi je deconseillerai la pate a roder 'gros grain' (juste bonne pour les tetes de vis grippées!), et commence au maximum avec la 'fine'. Surtout avec la perceuse!!
...
Tes portées semblaient clean, dans le cas contraire, ca vaut le coup de faire un test d'étanchéité, même si ca prend du temps...
Lors du polissage, j'ai attaqué un peu certaines portées (marques d'abrasion).
Par mégarde, parce que l'outil à rippé, parce que j'étais trop près, etc...

C'est pour ça que j'ai passé un coup de gros grain.

Mais je suis d'accord avec toi : commencer directement au grain fin est suffisant sur des sièges encore en état.

Sinon, il faut les rectifier (je ne l'ai pas fait par pure soucis d'économie - sans doute mal placée, l'économie. Je m'en mordrais peut être les doigts plus tard).

Alioucha a écrit :Pour les nouveaux je reposte ici une page qu'on a bien apprécié avec Luc:
http://blog.flat4ever.com/atogas/6279/L ... apes+.html" onclick="window.open(this.href);return false;
La rectification est la solution. :D

Flitwoodmac a écrit :Fait gaffe SpeeDayto44, je vais t'embaucher pour faire mes réglages de carbu...
Je ne suis pas le mieux placer pour ça. D'autres ici sont autrement plus doué que moi sur le sujet. :cheers2:
ERIC T3 a écrit :moi je me demande si la soupape de môman brille autant :siffle:
:D :D :D
La soupape je ne sais pas. La rondelle, par contre... :lol: :lol: :lol:
Gang des Postiers
Un T3, de belles départementales à virolos, des copains, une razade de mauvaise foi.... le bonheur !

Image

Image
Avatar du membre
Alioucha
Ca y est, je suis accro !
Messages : 6926
Enregistré le : 12 déc. 2011, 21:51
Moto(s) actuelle(s) : Tchernobylette, MTBicci, SSJB.
Localisation : Montpellier

Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse

Message par Alioucha »

On peut les changer pour du neuf ces sièges de soupapes? Je trouve pas la pièce sur worldoftriuph.
Blackdam
Ca y est, je suis accro !
Messages : 1633
Enregistré le : 13 déc. 2011, 11:13
Moto(s) actuelle(s) : Une Triumph!
Localisation : Dans le Parisis...

Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse

Message par Blackdam »

Ils ne sont pas détaillés, ni les guides.
Dans un atelier de refection moteur, ca se referait quand meme, mais je te laisse imaginer les prix...
Verrouillé