[Tuto] Polissage des conduits de culasse
Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse
Beau tuto, j'avais procédé sensiblement de la même manière. 
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frédégaz
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Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse
mais finalement, est ce valab'?
au vu du post sur le rôle du pot d'echappement
et celui sur la vitesse du GAAAAAAAAzzz:?:

au vu du post sur le rôle du pot d'echappement
et celui sur la vitesse du GAAAAAAAAzzz:?:
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HARRY
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Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse
Moi je dirais oui. Déjà, ça occupe et ça te donne un but. Ensuite les conduits sont tellement granuleux que ça ne peut qu'améliorer le remplissage!!
Ni botox, ni Viagra, juste du T3!!
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tititrophy93
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Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse
Vu la vitesse à laquelle il roule, ça changera rien pour Fred
Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse
Ça doit apporter quelque chose mais est-ce perceptible ?
Il est rare de demonter une culasse pour ne faire que ça puisque à cette occasion on decalamine aussi les soupapes et on refait leur étanchéité, ce qui à mon avis apporte bien plus.
Très rapidement la calamine s' inscruste à nouveau de toutes façons.
Il est rare de demonter une culasse pour ne faire que ça puisque à cette occasion on decalamine aussi les soupapes et on refait leur étanchéité, ce qui à mon avis apporte bien plus.
Très rapidement la calamine s' inscruste à nouveau de toutes façons.
- Alioucha
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Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse
J'ai l'intuition que l'influence des ondes de pression prime largement sur la vitesse d'écoulement des gaz. Le bon accord doit être beaucoup plus important.
On a un vitesse d'écoulement des gaz maxi de 100m/s? C'est jamais que 360km/h, une bonne tempête tropicale, et ça uniquement quand vous êtes à 11000tr/m
En revanche, l'onde de choc qui contre ou qui favorise le remplissage (fonction de la ligne d'échappement), ça doit compter un peu plus pour l'agrément et le bruit.
Qu'ont-ils fait quand ils ont voulu améliorer le T3? Ils ont monté des pistons plus légers, ils ont profité de l'expérience et du retour en fiabilité pour augmenter le taux de compression, et ils ont augmenté le diamètre des tubulures d'admission. Donc, oui, ça doit être mieux quand c'est bien propre quand même.
On a un vitesse d'écoulement des gaz maxi de 100m/s? C'est jamais que 360km/h, une bonne tempête tropicale, et ça uniquement quand vous êtes à 11000tr/m
En revanche, l'onde de choc qui contre ou qui favorise le remplissage (fonction de la ligne d'échappement), ça doit compter un peu plus pour l'agrément et le bruit.
Qu'ont-ils fait quand ils ont voulu améliorer le T3? Ils ont monté des pistons plus légers, ils ont profité de l'expérience et du retour en fiabilité pour augmenter le taux de compression, et ils ont augmenté le diamètre des tubulures d'admission. Donc, oui, ça doit être mieux quand c'est bien propre quand même.
- SpeeDayto44
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Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse
Premier post màj.
5. SOUPAPES, POLISSAGE :
Il faut d'abord décaper les tulipes des soupapes pour retirer la calamine.
Pour ça, adapter une brosse laiton ou nylon sur une meuleuse d'établie ou, comme moi, en fixant une perceuse dans l'étau.

Ici, j'ai utiliser une brosse laiton.
Ensuite, pour fignoler les tulipes, j'ai tenté la chose suivante : fixer la soupape sur la perceuse et poncer au 240 et/ou 400 avec finition au Belgom ALU.
ATTENTION :
- ne serrer que sur la partie de la queue de soupape qui sera au niveau du ressort,
- ne pas appuyer sur la tulipe, pour éviter une déformation de la queue de soupape.




6. SOUPAPES, RODAGE :
Pour le rodage, plutôt que de me fader le rodage à la main (je suis fainéant) ou acheter un système un peu cher (voir ça, chez Louis.de : http://www.louis.de/_3045b78f4125876d98 ... r=10002886" onclick="window.open(this.href);return false;), je me suis "fabriquer" mon outil.
Ce n'est pas parfait, car il ne travaillera pas idéalement, mais ce sera suffisant.
D'abord, on prend le rode soupape et un porte embout.

On défait la petite ventouse et on la plugge tout bêtement sur le porte embout (pas de colle, pour garder une sécurité supplémentaire et éviter d'induire trop de couple à la soupape).



Et on positionne sur une visseuse/dévisseuse.

Je fais le rodage en 3 étapes :
- Pâte à roder gros grain
- Pâte à roder grain fin
- Belgom ALU
Mettre un peu de pâte à roder (pas trop) sur la portée de soupape. Au petit tournevis ou au coton tige.

Positionner la soupape (on peut mettre un peu d'huile dans le guide soupape).

Rodage petite vitesse, en changeant fréquemment de sens de rotation.


Au début, on entends clairement le bruit de "grain de sable dans la mécanique".
Puis se bruit devient mat et on sent la soupape "coller" au siège.


Retirer la soupape, nettoyer le siège et la tulipe.
Passer au grain suivant jusqu'au Belgom.


Là, c'est rigolo, en soulevant la soupape, on obtient une jolie bulle.

Retirer la soupape et bien nettoyer.
Après avoir rodé toutes les soupapes, nettoyer au mieux les soupapes et les sièges.
Remplacer les joints de queue de soupapes.
Remonter les soupapes, les ressorts et les clavettes.
Vérifier l'étanchéité avant le remontage de la culasse.
Méthode "à l'ancienne", qu'on voit bien sur le post de Louis sur le forum 2 (voir le tout premier lien de ce topic).
Pour cela, mettre la culasse à l'envers et mettre du papier fin de couleur dans les conduits, le plus profond possible (du PQ rose est pas mal. Le top étant le papier d'essui main).
Mettre un peu d'essence sur les soupapes, de manière à les recouvrir.
Et attendre un peu.
Si le papier est sec : tout est OK, le polissage et le rodage sont au top.
Sinon... ben il faut redémonter les soupapes incriminée et refaire un coup de rodage.
5. SOUPAPES, POLISSAGE :
Il faut d'abord décaper les tulipes des soupapes pour retirer la calamine.
Pour ça, adapter une brosse laiton ou nylon sur une meuleuse d'établie ou, comme moi, en fixant une perceuse dans l'étau.

Ici, j'ai utiliser une brosse laiton.
Ensuite, pour fignoler les tulipes, j'ai tenté la chose suivante : fixer la soupape sur la perceuse et poncer au 240 et/ou 400 avec finition au Belgom ALU.
ATTENTION :
- ne serrer que sur la partie de la queue de soupape qui sera au niveau du ressort,
- ne pas appuyer sur la tulipe, pour éviter une déformation de la queue de soupape.




6. SOUPAPES, RODAGE :
Pour le rodage, plutôt que de me fader le rodage à la main (je suis fainéant) ou acheter un système un peu cher (voir ça, chez Louis.de : http://www.louis.de/_3045b78f4125876d98 ... r=10002886" onclick="window.open(this.href);return false;), je me suis "fabriquer" mon outil.
Ce n'est pas parfait, car il ne travaillera pas idéalement, mais ce sera suffisant.
D'abord, on prend le rode soupape et un porte embout.

On défait la petite ventouse et on la plugge tout bêtement sur le porte embout (pas de colle, pour garder une sécurité supplémentaire et éviter d'induire trop de couple à la soupape).



Et on positionne sur une visseuse/dévisseuse.

Je fais le rodage en 3 étapes :
- Pâte à roder gros grain
- Pâte à roder grain fin
- Belgom ALU
Mettre un peu de pâte à roder (pas trop) sur la portée de soupape. Au petit tournevis ou au coton tige.

Positionner la soupape (on peut mettre un peu d'huile dans le guide soupape).

Rodage petite vitesse, en changeant fréquemment de sens de rotation.


Au début, on entends clairement le bruit de "grain de sable dans la mécanique".
Puis se bruit devient mat et on sent la soupape "coller" au siège.


Retirer la soupape, nettoyer le siège et la tulipe.
Passer au grain suivant jusqu'au Belgom.


Là, c'est rigolo, en soulevant la soupape, on obtient une jolie bulle.

Retirer la soupape et bien nettoyer.
Après avoir rodé toutes les soupapes, nettoyer au mieux les soupapes et les sièges.
Remplacer les joints de queue de soupapes.
Remonter les soupapes, les ressorts et les clavettes.
Vérifier l'étanchéité avant le remontage de la culasse.
Méthode "à l'ancienne", qu'on voit bien sur le post de Louis sur le forum 2 (voir le tout premier lien de ce topic).
Pour cela, mettre la culasse à l'envers et mettre du papier fin de couleur dans les conduits, le plus profond possible (du PQ rose est pas mal. Le top étant le papier d'essui main).
Mettre un peu d'essence sur les soupapes, de manière à les recouvrir.
Et attendre un peu.
Si le papier est sec : tout est OK, le polissage et le rodage sont au top.
Sinon... ben il faut redémonter les soupapes incriminée et refaire un coup de rodage.
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Nemo
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Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse
C'est beau, c'est grand, c'est clair.
C chouette
Y'a t'il beaucoup de mécano en concession a 100 boules de l'heure a se farcir le rodage des soupapes?
C chouette
Y'a t'il beaucoup de mécano en concession a 100 boules de l'heure a se farcir le rodage des soupapes?
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Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse
Faire gaffe quand même si trop rodée, la portée est trop large et il faudra penser à rectifier soupape et siège

L'habit ne fait pas le moine
T'es libre de croire que tu es con, mais t'es con de croire que tu es libre
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Blackdam
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Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse
Oui, c'est pourquoi je deconseillerai la pate a roder 'gros grain' (juste bonne pour les tetes de vis grippées!), et commence au maximum avec la 'fine'. Surtout avec la perceuse!!
On trouve des pâte a polir de différents grains en fournitures indus, mais ca coute un peu...
Tes portées semblaient clean, dans le cas contraire, ca vaut le coup de faire un test d'étanchéité, même si ca prend du temps...
On trouve des pâte a polir de différents grains en fournitures indus, mais ca coute un peu...
Tes portées semblaient clean, dans le cas contraire, ca vaut le coup de faire un test d'étanchéité, même si ca prend du temps...
Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse
Comme nanard, je préfère le rodage à la mimine, touuuut douuuucement pour bien sentir le grain car on a vite fait de creuser le siège. On le constate de toutes façons lorsqu'on verifie le jeu aux soupapes et qu'on trouve que tout c'est resserré anormalement.
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Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse
La vache y en as qui maitrise le sujet tout de même...

- ERIC T3
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## S3 en vrac ##
https://www.youtube.com/watch?v=wh8KmHndGk8 - Localisation : Haut pays bas français
Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse
Flitwoodmac a écrit :La vache y en as qui maitrise le sujet tout de même...
C'est vrai qu'ils y a des pros ici
Oui comme le dit si bien Nanard sur un autre post ,il faut être passionné
°°°°Celui qui roule droit trouve toujours la route assez large°°°°
°° https://www.youtube.com/watch?v=u9W9TuZ18Ck" onclick="window.open(this.href);return false; °°
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- SpeeDayto44
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Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse
Ou frapadingue.
Voire les 2 : passionné ET frapadingue.
Voire les 2 : passionné ET frapadingue.
- ERIC T3
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Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse
SpeeDayto44 a écrit :Ou frapadingue.
Voire les 2 : passionné ET frapadingue.
oui je pense que tu es le plus barge d'entre nous,un furieux de la dremel
moi je me demande si la soupape de môman brille autant
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Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse
Pour les nouveaux je reposte ici une page qu'on a bien apprécié avec Luc:
http://blog.flat4ever.com/atogas/6279/L ... apes+.html" onclick="window.open(this.href);return false;
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- Flitwoodmac
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Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse
Fait gaffe SpeeDayto44, je vais t'embaucher pour faire mes réglages de carbu...
- SpeeDayto44
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Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse
+1 avec Nanard et Chouchou.
Le rodage à la main est le mieux : meilleur ressenti et écoute de l'opération.
J'ai bien indiqué que j'ai appliqué une méthode de fainéant et qui coute 2 francs 6 sous.
Par mégarde, parce que l'outil à rippé, parce que j'étais trop près, etc...
C'est pour ça que j'ai passé un coup de gros grain.
Mais je suis d'accord avec toi : commencer directement au grain fin est suffisant sur des sièges encore en état.
Sinon, il faut les rectifier (je ne l'ai pas fait par pure soucis d'économie - sans doute mal placée, l'économie. Je m'en mordrais peut être les doigts plus tard).

Le rodage à la main est le mieux : meilleur ressenti et écoute de l'opération.
J'ai bien indiqué que j'ai appliqué une méthode de fainéant et qui coute 2 francs 6 sous.
Lors du polissage, j'ai attaqué un peu certaines portées (marques d'abrasion).Blackdam a écrit :Oui, c'est pourquoi je deconseillerai la pate a roder 'gros grain' (juste bonne pour les tetes de vis grippées!), et commence au maximum avec la 'fine'. Surtout avec la perceuse!!
...
Tes portées semblaient clean, dans le cas contraire, ca vaut le coup de faire un test d'étanchéité, même si ca prend du temps...
Par mégarde, parce que l'outil à rippé, parce que j'étais trop près, etc...
C'est pour ça que j'ai passé un coup de gros grain.
Mais je suis d'accord avec toi : commencer directement au grain fin est suffisant sur des sièges encore en état.
Sinon, il faut les rectifier (je ne l'ai pas fait par pure soucis d'économie - sans doute mal placée, l'économie. Je m'en mordrais peut être les doigts plus tard).
La rectification est la solution.Alioucha a écrit :Pour les nouveaux je reposte ici une page qu'on a bien apprécié avec Luc:
http://blog.flat4ever.com/atogas/6279/L ... apes+.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Je ne suis pas le mieux placer pour ça. D'autres ici sont autrement plus doué que moi sur le sujet.Flitwoodmac a écrit :Fait gaffe SpeeDayto44, je vais t'embaucher pour faire mes réglages de carbu...
La soupape je ne sais pas. La rondelle, par contre...ERIC T3 a écrit :moi je me demande si la soupape de môman brille autant![]()
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- Alioucha
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Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse
On peut les changer pour du neuf ces sièges de soupapes? Je trouve pas la pièce sur worldoftriuph.
-
Blackdam
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Re: [Tuto] Polissage des conduits de culasse
Ils ne sont pas détaillés, ni les guides.
Dans un atelier de refection moteur, ca se referait quand meme, mais je te laisse imaginer les prix...
Dans un atelier de refection moteur, ca se referait quand meme, mais je te laisse imaginer les prix...

