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Re: Colonne de direction à resserer et à graisser
Posté : 06 oct. 2014, 13:25
par Nanard67
Re: Colonne de direction à resserer et à graisser
Posté : 06 oct. 2014, 13:29
par olive38
Ben si l'étanchéité doit bien exister comme sur cette photo où on voit le joint:
Mais de mémoire les deux roulements n'étaient pas rigoureusement identique, peut être la différence entre "JRRS" et "JRS", et j'avais rajouté sur l'un d'eux (celui du haut) un anneau d'étenchéhité de ce type (pas celui-ci mais ce genre là)
Si j'ai le temps ce soir je débalerai mes cartons et factures pour regarder ce que j'avais fait.
Re: Colonne de direction à resserer et à graisser
Posté : 06 oct. 2014, 13:33
par SpeeDayto44
Ce n'est pas de l'étanchéité, mais un joint cache poussière.
Les roulements étanches sont indémontables et graissé à vie.
De par leur conception, les roulement coniques (à rouleaux ou à billes) ne peuvent pas être étanche.
La rondelle de ta 2ème photo est une rondelle cache poussière.
Re: Colonne de direction à resserer et à graisser
Posté : 06 oct. 2014, 13:41
par olive38
Oui exact Speed, pour la rondelle cache poussière, de mémoire elle était d'un coté légèrement "cahoutchouté" pour plus d'effet, d'étench... à mince je m'embroille
bref, ...que la merde rentre moins et que la graisse reste plus! Là c'est plus clair.

Re: Colonne de direction à resserer et à graisser
Posté : 06 oct. 2014, 13:41
par frédégaz
et cette rondelle a son rôle!
il n'y en a plus sur ma 2éme postiére
et des petits graviers, grains de sable ,sont venus se coincer dedans
et ça scritche (du verbe scritcher

) quand on tourne!
y a plus qu'à démonter vérifier et nettoyer,
mais sans rondelle anti poussiére ça recommencera
et ça tue tout

Re: Colonne de direction à resserer et à graisser
Posté : 06 oct. 2014, 18:10
par Renaud42
Si si, le roulement conique du bas faut le prendre étanche !
Sinon ça va rouiller en moins de deux.
Et le roulement du haut sur mon Tiger 98 il est AVEC RAINURE ET CIRCLIP, et je l'avais commandé sans rainure, donc nouvelle commande. Heureusement c'était le moins cher des deux.
Le mieux c'est de démonter avant de passer commande comme ça on est sûr.
Pour les clés de 38, je les ai taillée à la disqueuse dans un vieille clé plate de 29 qui trainait.
Re: Colonne de direction à resserer et à graisser
Posté : 06 oct. 2014, 18:42
par Chicboy
Bon j'ai dépensé 25 €.. l'avantage d'aller dans les boites qui vends du matos pour les industries
Par contre il m'a expliqué qu'ils n'en vendent pas avec les caches poussières..pas demandé en industrie.
"32005.V.C12": SNR (sur le roulement je lis "32005U2")
"4T-32006 X" : NTN Bearings
Maintenant ma grosse problématique : ces écrous de 38..
Une clé de 29 n'est pas trop épaisse ou juste ? J'ai vu qu'il ne fallait pas dépasser 4mm d'épaisseur
Re: Colonne de direction à resserer et à graisser
Posté : 06 oct. 2014, 19:26
par Renaud42
Faudra amincir une des deux clés, à la disqueuse ça va vite.
La clé de 29 c'est petit alors j'ai dû la creuser en plus de l'élargir à 38.
C'est pas si important cet outil, pas la peine d'y passer un temps fou.
Faut faire bien attention de pas resserrer le 1er écrou en bloquant le contre écrou.
Pour le roulement conique étanche il y en a chez 123 roulements et pour le roulement à rainure j'ai trouvé chez roulementscourroie.com
Re: Colonne de direction à resserer et à graisser
Posté : 06 oct. 2014, 20:53
par Chicboy
"Etanchéité : aucune" sur les fiches techniques des 2 roulements que j'ai pris.
Concernant l'étanchéité je comprends la réflexion pertinente de SpeeDayto.
Et puis pour rouiller, il faudra que ça traverse la graisse..
C'est quoi un roulement à rainure

?
Merci pour le conseil de la clé, je vais tenter le coup.
Re: Colonne de direction à resserer et à graisser
Posté : 06 oct. 2014, 21:12
par olive38
Si c'est 25€ les deux c'est effectivement pas cher, mais sans joint, c'est pas ce qui est bon.
Je viens de ressortir mes factures:
roulements achetés sur le net chez: Simply Bearings
J'ai aussi chez moi un industriel spécialiste des roulements (BARRET), mais j'avais du à l'époque faire le tour de tout pour trouver avec bague cahoutchouc et ce site devait être un des rares à proposer les deux roulements avec bague (JRRS) et j'avais pris aussi une rodelle de ref 326510 (à voir sur le site).
J'en avait eu pour 57€ avec les frais de port, donc plus cher.
A voir...
Pour la clef faut pas s'embêter c'est pas un serrage fort mais plus un blocage, t'as vu comment j'avais fait (photo plus haut) 4 bout de ferraille et 4 boulons trouvés au fond du garage.
Re: Colonne de direction à resserer et à graisser
Posté : 06 oct. 2014, 22:35
par Renaud42
Chicboy a écrit :C'est quoi un roulement à rainure

?
C'est un roulement avec une rainure
Et dans la rainure y'a un circlip vendu avec.
Sur ma Tiger en tout cas y faut ça car c'est le circlip qui empêche au roulement de tomber dans l'abyme sans fond de la colonne de direction.
Mais je vois sur la fiche que c'est deux roulements coniques !
Deux coniques sur les T3?
Y ont fait des économies sur le Tiger?
Bizarre pour une moto qui passe sa vie sur les chemins d'enduro...
Re: Colonne de direction à resserer et à graisser
Posté : 07 oct. 2014, 13:03
par Chicboy
Renaud42 a écrit :Chicboy a écrit :C'est quoi un roulement à rainure

?
C'est un roulement avec une rainure
Et dans la rainure y'a un circlip vendu avec.
Sur ma Tiger en tout cas y faut ça car c'est le circlip qui empêche au roulement de tomber dans l'abyme sans fond de la colonne de direction.
Mais je vois sur la fiche que c'est deux roulements coniques !
Deux coniques sur les T3?
Y ont fait des économies sur le Tiger?
Bizarre pour une moto qui passe sa vie sur les chemins d'enduro...
Page 148 de la RMT : il mentionne bien 2 coniques sur les T3.
Olive 38, je suis ok que tu as pris des roulements de qualité supérieur avec bagues et probablement le tip-top.
Je suppose qu'il ne devrait pas avoir d'infiltration d'eau jusqu'au roulement et participer à sa détérioration (merci la graisse) à ce type d'endroit. De plus le fait de garder les caches poussières des roulements est un + pour la fiabilité. Si ça tient 4-5 ans, ça me va.
J'ai faux

Re: Colonne de direction à resserer et à graisser
Posté : 07 oct. 2014, 13:37
par frédégaz
les miens ont tenu 20 ans !
Re: Colonne de direction à resserer et à graisser
Posté : 08 oct. 2014, 08:56
par jack2jack
Oui mais toi tu ne roules pas!

Re: Colonne de direction à resserer et à graisser
Posté : 08 oct. 2014, 13:44
par olive38
Il me semble qu'on peut récupérer les caches poussières des anciens roulements, mais comme souvent pour les enlever on les maltraite, c'est pas évident surtout celui du bas.
Je dirais que la direction sur la moto c'est un peu comme les freins et encore les freins on a les pieds!
donc je dirais tout simplement LE PLUS IMPORTENT! Rien de moins, donc la dessus je regarde pas à 20 ou 30€ prêt.
Et même uniquement pour regraisser j'ai pas envie de refaire l'opération souvent question d'être sûr que ce soit nickel, car quand on sent que la direction accroche, c'est trop tard.
Les protections ne servent pas uniquement pour limiter l'infiltration d'esu mais aussi pour retenir la graisse! ChicBoy
Donc c'est BEAUCOUP mieux,...plus bien!
Même si l'esu ne rentre pas la graisse (merci la graisse) se barre. C'est pour çà que je voulais absolument ce-là et que j'avais cherché de partout à l'époque.
Re: Colonne de direction à resserer et à graisser
Posté : 08 oct. 2014, 13:49
par olive38
Et les miens 19 ans, merde... de la daube! Par rapport aux tiens Frèdo.

Re: Colonne de direction à resserer et à graisser
Posté : 09 oct. 2014, 07:22
par Chicboy
Je suis d'accord avec Toi Olive38, mais étant à la Réunion, ces roulements tip-top ne sont pas disponibles ici.
Les roulements que j'ai pris sont classés "haut de gamme" en industriel.
Certes, ils n'ont pas ce côté étanche, mais je ne me mets pas en danger (y a bien des japonaises à roulements à billes non-étanches en monte d'origine^^)
Bien sur je ferais attention aux caches-poussières qui dans leur configuration devrait retenir 1 minimum de graisse.
Et puis la moto(carénée) ne passe pas au jet d'eau.
Roulements achetés, je vais faire mon expérience dessus

. Si ça se détériore rapidement, pour sûr le prochain remplacement sera ces roulements "plus bien"
Merci pour tes conseils

Re: Colonne de direction à resserer et à graisser
Posté : 09 oct. 2014, 09:10
par olive38
Nul besoin d'un carénage: le roulement habille!
J'avais oublié que t'étais à la Réunion.
Re: Colonne de direction à resserer et à graisser
Posté : 14 oct. 2014, 10:43
par Chicboy

Opération faite..
Par manque d'outillage, j'ai fais faire l'opération chez le mécano à priori moins à porter de critiques dans le sud de l'Ile.
Je lui proposais mon assistance pour les carénages..
Il prends la décision de retirer le té sans enlever le réservoir..
"ah ben voila ces Triumph, impossible à retirer le té à cause d'une patte qui empêche de la faire monter.."
Chic - En retirant le réservoir et en braquant ça le fait..
5 min. de démontage par mes soins, on braque à fond et hop ça s'enlève facilement
Mécano - Ah ok..

Alors olive 38, ce n'est pas un 32005(et pas conique) au niveau du té supèrieur.. bon j'ai un roulement neuf dans le vide.
C'est un roulement 6205 made in England.
Et c'est le roulement du bas qui faisait la grosse grimace : la cuvette était marqué, et en enlevant le roulement du té infèrieur, les éléments constituants le roulement sont tous sortis de la cage ..
Bordel il m'a quand même facturé 50 €

(c'est combien en temps normal chez un mécano ?)
PAr contre sur un tube, il n'a pas réussi à monter à 28, ça bloquait (demis guidons Trident) ?
Je vais refaire un essai (on peut garder la roue ?)

Re: Colonne de direction à resserer et à graisser
Posté : 14 oct. 2014, 11:01
par dom
ça doit remonter à 28mm au dessus du té, c'est impératif et ça doit être identique des 2 cotés .... Perso, j'enlève la roue et le GB, je ne me pose pas de question ..... ça monte tout seul sur le Sprint Sport vu qu'il n'y a rien qui s'accroche à la foufourche.
certains meulent la sécurité sur la colonne de direction, ça t'économise le démontage du résé .... mais bon, perso, je touche pas et je démonte ....