Tornado

Le Forum Technique spécifique aux TRIUMPH T300 et T430 à carburateurs, 3 ET 4 CYLINDRES.
C'est ici le royaume des bidouilleurs et mécaniciens en tous genres !
Vous ne trouvez pas la cause de votre panne, vous tenez à demander une précision ou rectifier un point évoqué sur le site, c'est ici.
Vos astuces et vos expériences seront également les bienvenues !

Modérateurs : Nanard67, Louis

olive38
Ca y est, je suis accro !
Messages : 1945
Enregistré le : 16 déc. 2011, 12:47
Moto(s) actuelle(s) : 900 Sprint 1993

Re: Tornado

Message par olive38 »

T'en fait pas Niko, c'est le fait qu'elle ai changé de proprio, fallait bien qu'elle montre qu'elle avait son mot (maux) à dire, mais tout va rentrer dans l'ordre.
Un peu d'empathie pour cette machine...
frédégaz
Ca y est, je suis accro !
Messages : 13467
Enregistré le : 28 nov. 2011, 19:07
Moto(s) actuelle(s) : T357 de 1993 et T364 de 1998
Localisation : 75-&-56

Re: Tornado

Message par frédégaz »

ouais, c'est pas passequeu mon Krikri il acheté un truc neuf- j'ai pas dit fiable :siffle: -

et que la Tornado nous fait un coup banal de bobine ou de câble HT,
qu'il faut tout de suite sortir les commentaires façon journaleux télé :oh:

la Tornado elle montre juste :fesse: que faut pas la prendre pour une fille facile qui passe des bras de l'un à l'autre sans rien dire!

:cheers2: :cheers2: :cheers2:
Le ciseau à bois...et la caravane passe ________________________________________________ GAAAZZZ Imagethe yellow dart
olive38
Ca y est, je suis accro !
Messages : 1945
Enregistré le : 16 déc. 2011, 12:47
Moto(s) actuelle(s) : 900 Sprint 1993

Re: Tornado

Message par olive38 »

J'vois ça d'ici le Niko il a du direct lui mettre la main à la poignée d'amour passager AR et toc la belle s'est légèrement crispée, mais si Niko lui parle délicatement avec ces petits doigts dans la mécanique, la belle reprendra de la voix à la place des maux. Et :love:
Avatar du membre
Lionel 57
Ca y est, je suis accro !
Messages : 1615
Enregistré le : 06 oct. 2017, 22:03
Moto(s) actuelle(s) : Trophy 1200
Side car Ural
Localisation : Moselle

Re: Tornado

Message par Lionel 57 »

C'est bô, c'est de l'amour, c'est de la poésie les loulous !
Il y a une relation fusionnelle entre l'être humain et sa machine.
Et puis .... Tormado, c'est le cheval de Zorro .... non ?



Lionel :cheers1: :cheers1: :cheers1:
Nenel 1200 adopté !

Image

Faire mieux ... c'est souvent moins bien ...
Avatar du membre
Nikobus
Pilier de bar
Messages : 328
Enregistré le : 23 nov. 2014, 16:20
Moto(s) actuelle(s) : Sprint Red Tornado - HD Sportster-
Localisation : Haute-Savoie

Re: Tornado

Message par Nikobus »

Bon ma mauvaise humeur redescends reçu aujourd'hui mes bobines, switch avec une bobine neuve pour voir celle qui merde et ben c'est la bobine 1!
La seule qui ait les bonnes valeurs:

Image

Du coup vous êtes sur de la fiabilité du test à l'ohmmètre?
Image
krikri
Ca y est, je suis accro !
Messages : 2368
Enregistré le : 10 juil. 2012, 02:23
Moto(s) actuelle(s) : tiger 93.sprint 94.trident 750
Localisation : marseille

Re: Tornado

Message par krikri »

bonne nouvelle! me sentais pas un concentre de Honda! :lol:
:cheers1:
Avatar du membre
felix
Ca y est, je suis accro !
Messages : 4316
Enregistré le : 01 oct. 2012, 13:27
Moto(s) actuelle(s) : Trident 94
Localisation : Lyon 8

Re: Tornado

Message par felix »

krikri a écrit :bonne nouvelle! me sentais pas un concentre de Honda! :lol:
:cheers1:
:drapeaublanc: :roll: :lol:
Qui trop se hâte reste en chemin.
Avatar du membre
felix
Ca y est, je suis accro !
Messages : 4316
Enregistré le : 01 oct. 2012, 13:27
Moto(s) actuelle(s) : Trident 94
Localisation : Lyon 8

Re: Tornado

Message par felix »

Nikobus a écrit :Bon ma mauvaise humeur redescends reçu aujourd'hui mes bobines, switch avec une bobine neuve pour voir celle qui merde et ben c'est la bobine 1!
La seule qui ait les bonnes valeurs:

Image

Du coup vous êtes sur de la fiabilité du test à l'ohmmètre?

:shock: C'est normal la batte de baseball à portée de main ? :lol:
Qui trop se hâte reste en chemin.
Avatar du membre
Nikobus
Pilier de bar
Messages : 328
Enregistré le : 23 nov. 2014, 16:20
Moto(s) actuelle(s) : Sprint Red Tornado - HD Sportster-
Localisation : Haute-Savoie

Re: Tornado

Message par Nikobus »

felix a écrit :
Nikobus a écrit :Bon ma mauvaise humeur redescends reçu aujourd'hui mes bobines, switch avec une bobine neuve pour voir celle qui merde et ben c'est la bobine 1!
La seule qui ait les bonnes valeurs:

Image

Du coup vous êtes sur de la fiabilité du test à l'ohmmètre?

:shock: C'est normal la batte de baseball à portée de main ? :lol:
C'est pas une batte de baseball, j'en suis pas la lol, c'est une cale en bois pour poser le réservoir :mdr1:
Image
Avatar du membre
ERIC T3
Ca y est, je suis accro !
Messages : 8582
Enregistré le : 13 déc. 2011, 09:20
Moto(s) actuelle(s) : ** Une 12 Postière SuperPower Pastis racing yellow de la mort qui tue **
## S3 en vrac ##
https://www.youtube.com/watch?v=wh8KmHndGk8
Localisation : Haut pays bas français

Re: Tornado

Message par ERIC T3 »

Nikobus a écrit :Bon ma mauvaise humeur redescends reçu aujourd'hui mes bobines, switch avec une bobine neuve pour voir celle qui merde et ben c'est la bobine 1!
La seule qui ait les bonnes valeurs:

Image

Du coup vous êtes sur de la fiabilité du test à l'ohmmètre?
Par curiosité tu as combien au secondaire avec une neuve ?
°°°°Celui qui roule droit trouve toujours la route assez large°°°°

°° https://www.youtube.com/watch?v=u9W9TuZ18Ck" onclick="window.open(this.href);return false; °°
Avatar du membre
Nikobus
Pilier de bar
Messages : 328
Enregistré le : 23 nov. 2014, 16:20
Moto(s) actuelle(s) : Sprint Red Tornado - HD Sportster-
Localisation : Haute-Savoie

Re: Tornado

Message par Nikobus »

Bon je résume:

Toutes les mesures ont été effectuées avec un ohmmètre de marque Fluke truc de qualité anglais ou us je sais plus...

Bobine 1:
Primaire 0,6
secondaire 9,14
fonctionnement: HS

Bobine 2

primaire 0,6
secondaire 0,433
fonctionnement: OK

Bobine 3
primaire 0,6
secondaire 3,76
fonctionnement: OK

Mesure de la bobine neuve:
primaire 0,7
secondaire 8,62
fonctionnement: OK

Du coup si tous le monde suis la seule bobine qui a les bonnes valeurs est HS, la 2 et la 3 fonctionnent bien malgré les mesures de résistance incohérentes du coup je fait quoi? je doute sur la fiabilité du test...
Je reste comme ça ou je change tout?

Olive est demandé à la barre :cheers1:
Image
Avatar du membre
felix
Ca y est, je suis accro !
Messages : 4316
Enregistré le : 01 oct. 2012, 13:27
Moto(s) actuelle(s) : Trident 94
Localisation : Lyon 8

Re: Tornado

Message par felix »

Je le cite :

il est probable que les bobines testées soit bonnes mais il est certain que les valeurs mesurées elles, ne le sont pas

:geek:

:lol: :lol: :lol:
Qui trop se hâte reste en chemin.
Avatar du membre
ERIC T3
Ca y est, je suis accro !
Messages : 8582
Enregistré le : 13 déc. 2011, 09:20
Moto(s) actuelle(s) : ** Une 12 Postière SuperPower Pastis racing yellow de la mort qui tue **
## S3 en vrac ##
https://www.youtube.com/watch?v=wh8KmHndGk8
Localisation : Haut pays bas français

Re: Tornado

Message par ERIC T3 »

:lol: :lol: :lol:
°°°°Celui qui roule droit trouve toujours la route assez large°°°°

°° https://www.youtube.com/watch?v=u9W9TuZ18Ck" onclick="window.open(this.href);return false; °°
Avatar du membre
azertoliv
Ca y est, je suis accro !
Messages : 5598
Enregistré le : 13 déc. 2011, 00:39
Moto(s) actuelle(s) : T301 95 Diablo Black
Localisation : Auvergne

Re: Tornado

Message par azertoliv »

Nikobus a écrit :.......................du coup je fait quoi? je doute sur la fiabilité du test...
Doute si tu veux mais ça ne t'avancera à rien. Ton "Fluke" affiche un calibre "M" (MégOhms) pour les trois bobines sur les trois photos.
Ce qui déjà est hors calibre Kilo-Ohms. Ces valeurs en MégOhms t'indiquent que les bobines ont déjà vécues des temps meilleurs.
Lire une valeur numérique n'est pas suffisant encore faut-il savoir à quoi elle correspond.
La valeur au secondaire doit être (selon la RMT) d'environ 10,5 KOhms, c'est un fait.
Ce que j'ai mesuré sur la bobine de mon tuto est de 9,12 KOhms (on est pas à 1 KOhms prêt à ces valeurs là) ça s'en est un autre.

Je serais curieux de voir une photo de l'afficheur pour ta mesure pour la nouvelle bobine afin de voir l'indexe d'affichage "M" ou "K".
Perso je pense que si ta bobine est neuve l'afficheur indique K et pas M.
Le fait que la N°1 soit à remplacer n'a rien d'étonnant compte tenu qu'elle est la plus forte des trois valeurs mesurées en MégOhms.

Je pense que le fonctionnement des bobines reste "efficace" dans une fourchette de valeur. Ce qui explique que les bobines 2 et 3 continuent de fournir une haute tension exploitable pour l'allumage.
Mais compte tenu des valeurs mesurées elles sont en dérive et te foutront la merde à un moment ou un autre.
Je ne suis pas devin et ne peut donc te prédire le temps de fonctionnement restant mais ce qui est sûr c'est que les valeurs mesurées sont en dehors des clous.
Les antiparasites défectueux (j'ai déjà évoqué le sujet) et les connexions oxydées sont les causes d'une surchauffe des bobines. Cette surchauffe recuit le fil du bobinage et le rend résistif (plus résistant) ce qui occasionne cette dérive des valeurs vers le haut. On passe donc d'une valeur en KOms à une valeur en MégOhms et ou à la rupture du fil et ou à une rupture de la coque plastique avec amorcages sur les masses métalliques et ou à la fonte de la résine rouge de certaines bobines (déjà vu ici).

Comme souvent une interprétation erronée est la base d'une erreur de diagnostique. La bobine est HS, le multimètre affiche la valeur qu'il mesure et l'utilisateur doit avoir une idée de ce qu'il recherche ;)

A savoir :
001 = Un Ω
010 = Dix Ω
100 = Cent Ω
1 000 = Mille Ω ou 1 kΩ.
10 000 = Dix Mille Ω ou 10 kΩ
100 000 = Cent Mille Ω ou 100 kΩ
1 000 000 = Un Million Ω ou 1 mΩ
Et si c'était affiché 0.010 mΩ, il faudrait lire 10 KΩ

Image

J'ai parlé :somb:
Ma brêle Cliquer et attendre le chargement.
Image
La Concentre 2017 et là La Concentre 2018
FRANCIS 68
Ca y est, je suis accro !
Messages : 650
Enregistré le : 07 oct. 2012, 16:20
Moto(s) actuelle(s) : honda cb 1000r honda cbr 1000rr repsol

Re: Tornado

Message par FRANCIS 68 »

:super: Tres bien résumé
Grand sachem avoir parlé
Bonne journée a tous
:cheers2:
Avatar du membre
Nikobus
Pilier de bar
Messages : 328
Enregistré le : 23 nov. 2014, 16:20
Moto(s) actuelle(s) : Sprint Red Tornado - HD Sportster-
Localisation : Haute-Savoie

Re: Tornado

Message par Nikobus »

Oh Olive, merci de tes précieux renseignements j'avais pas fait gaffe mégaohms Kohms :oups:
En effet sur la bobine neuve j'ai bien 8,62 Kohms, là je commence à comprendre
j'ai pas envie de me faire une partie de mécanique en bord de route, je change les 3 bobines pour des neuves.
Merci à toi :cheers1:
Image
krikri
Ca y est, je suis accro !
Messages : 2368
Enregistré le : 10 juil. 2012, 02:23
Moto(s) actuelle(s) : tiger 93.sprint 94.trident 750
Localisation : marseille

Re: Tornado

Message par krikri »

a la concentre 2018, a l apéro, azert nous a fait un cours avec bobines et appareil de mesure a la clef. j ai rien pigé et me souviens juste de sa tète en train d expliquer. excellent souvenir! :lol:
:cheers1:
André
Ca y est, je suis accro !
Messages : 1658
Enregistré le : 13 déc. 2011, 06:45
Moto(s) actuelle(s) : Après 6 T3 et quelques excursions Anglaises, Asiatiques et Teutonnes
Retour du virus contacté durant ma jeunesse : Moto Guzzi 1200 Breva de 2011 avec 9600 kms compteur.
Localisation : haut-rhin

Re: Tornado

Message par André »

Reprise de ce post au vol! Bizarre cette panne alors qu'en concentre le retour s'est effectué sous une trombe d'eau. Je pense qu'une sage précaution consisterait à changer le faisceau de fils HT dont l'isolant après 20 ans de service doit être fatigué. Ce serait plus prudent et bénéfique aux nouvelles bobines. C'est une constante sur les T3 l'allumage dot être tip-top pour encaisser les kilomètres.
Avatar du membre
ERIC T3
Ca y est, je suis accro !
Messages : 8582
Enregistré le : 13 déc. 2011, 09:20
Moto(s) actuelle(s) : ** Une 12 Postière SuperPower Pastis racing yellow de la mort qui tue **
## S3 en vrac ##
https://www.youtube.com/watch?v=wh8KmHndGk8
Localisation : Haut pays bas français

Re: Tornado

Message par ERIC T3 »

:+1:
Comme déjà précisé au dessus,on peut considérer après 20 ans que le circuit bobines/câble HT /capteur allumage sont à remplacer comme des consommables.
°°°°Celui qui roule droit trouve toujours la route assez large°°°°

°° https://www.youtube.com/watch?v=u9W9TuZ18Ck" onclick="window.open(this.href);return false; °°
frédégaz
Ca y est, je suis accro !
Messages : 13467
Enregistré le : 28 nov. 2011, 19:07
Moto(s) actuelle(s) : T357 de 1993 et T364 de 1998
Localisation : 75-&-56

Re: Tornado

Message par frédégaz »

voilà, c'est ça :D

l'ensemble bobines câbles de bougies avec anti patates a une durée de vie d'une vingtaine d'années maxi :shock:

donc prévoir leur remplacement est logique
prévoir un budget d'environ 250€ (suis pas sûr du chiffre)

et aprés tout va bien :D

y a aussi les charbons de démarreur et balais d'alternateur ainsi que le capteur d'allumage pour lesquels ça peut être valab'
Le ciseau à bois...et la caravane passe ________________________________________________ GAAAZZZ Imagethe yellow dart
Verrouillé